Hyppää pääsisältöön

Joogakoulun kaksi totuutta

Kuva: Yle, Mot jooga

MOT-ohjelma Tantragurun kutsu käsittelee romanialaisen joogaliikkeen MISA:n piirissä tapahtuvaa, joogan ja tantran varjolla harjoitettavaa seksuaalista hyväksikäyttöä.

Aina kun romanialaista joogaliikettä MISA:aa tai liikkeen suomalaista sisarkoulua Nathaa arvostellaan, liikkeen aktiivit vetävät takataskustaan ihmisoikeuskortin ja pyrkivät osoittamaan, että itse asiassa he ovat niitä sorrettuja. Näin nytkin.

Muutama viikko ennen ohjelman ulostuloa Natha lähetti Yleisradion johdolle ja MOT:n toimitukselle vetoomuksen, että ohjelma jätettäisiin tekemättä.

Vetoomuksen allekirjoittaneet henkilöt epäilivät, että "MOT-toimitus ja Riikka Kaihovaara eivät pysty ottamaan tai halua ottaa huomioon suurta määrää todisteita ja todistajanlausuntoja median, toimeenpanovallan ja tuomiovallan väärinkäytöksistä Romanian joogeja kohtaan". Tällä nathalaiset viittaavat siihen, että Romaniassa poliisi ja oikeuslaitos ovat tehneet virheitä MISA:an ja Gregorian Bivolaruun liittyvien rikosepäilyjen tutkinnassa. Myös Romanian media on syyllistynyt ylilyönteihin MISA:sta uutisoidessaan.

Myös kotisivuillaan Natha tuo esiin teorioitaan Romanian salaisen poliisin ja median harjoittamasta vainosta.

Olennaista on huomata, että vaikka Romaniassa tapahtunut olisikin totta, koulun sisällä tai nimissä tapahtuu myös eettisesti kyseenalaisia asioita. Joogakouluun kohdistuneiden väärinkäytösten korostamisella saadaan kätevästi huomio pois siitä, mitä liikkeen johto tekee ja mitä hämäryyksiä – aivan hyväksyttävän joogan ohella – koulun sisällä tapahtuu.

Olen puhunut useiden entisten ja nykyisten nathalaisten kanssa. Useimmat heistä sanovat, että he eivät ole huomanneet koulun toiminnassa mitään epäilyttävää tai että he ovat saaneet koulun opetuksesta paljon "hyvää ja kaunista". Näin varmasti onkin. Minulla ei ole mitään syytä kyseenalaistaa heidän kokemustaan.

Jopa osa Natha-koulun opettajista on todennäköisesti tietämättömiä hierontapaikoista, pornoelokuvista ja nuorten naisten matkoista Pariisiin Gregorian Bivolarun "vihittäviksi".

Käsittelin Nathaa lokakuussa 2009 Tantrakultin pimeä puoli -ohjelmassa. Nathalaiset pitivät ohjelmaa vääristelevänä, mutta nathalaisten valitus Julkisen sanan neuvostoon kaatui.

Paitsi suurella yleisöllä, myös koulun omilla oppilailla on oikeus tietää, missä he ovat mukana. Olisiko jo aika keskustella siitä, mitä joogaliikkeen sisällä tapahtuu nyt, vuonna 2013?

Kommentit

Lähettänyt käyttäjä

Olemme tuoneet kotisivullamme esille yleistä taustaa Nathan ja MISA:n vastaanottamasta kritiikistä taustatietona MOT:n asiasta kiinostuneelle yleisölle. Voimme vastata väitteisiin joogakoulun toiminnasta vasta kun tiedämme, mistä Nathaa syytetään. Nathalle ei ole toimitettu syytöksiä etukäteen, joten vastaamme niihin mahdollisimman pian ohjelman esittämisen jälkeen.

Jooga- ja tantrakoulu Natha
http://natha.fi/

Lähettänyt käyttäjä

Joo avatkaa silmänne Nathalaiset! Kultteja ja kulttijohtajia on aina ollut! Koskaan sitä ei vain uskoisi osuvan omalle kohdalle! Olette itse aivopestyjä ja uskotte gurunne valheet vainosta! Ajatelkaa, jos kaikki, mistä häntä syytetään, onkin totta eikä vain "pimeyden voimien toteuttamaa poliittista vainoa henkisyyden kukistamiseksi," kuten hän haluaa teidän uskovan!
Näitä uhreja löytyy jo Suomestakin, joten kyseessä EI VOI olla Romanian valtion harjoittama vaino! Kelatkaa nyt miten aivopestyjä olette, jos suostutte menemään pornoleffoihin esiintymään "esitelläksenne henkistä tantraa henkisenä palvelutyönä" ja "guru" korjaa massit talteen! Kyllä se "guru" nauraa partaansa ja on muuten tyypillistä mustamaagikkojen toimintaa uskotella olevansa "Valaistunut Mestari" ja alkaa kertomaan maksua vastaan ihmisille "mikä on oikein ja mitä näiden tulee tehdä!" Ainoastaan lusiferiset valaistuneet, saatanalliset noidat vastaanottavat itseensä kohdistuvaa palvontaa kuten teidän "gurunne" tekee!
Olette naiiveja!

Lähettänyt käyttäjä

Eikö koulun johtaja pitäisi jo olla pidätetty? Eikö näyttöä nyt ole riittävästi jo? Uhrien rikostutkinta on eri asia vielä. "Juttu lähtee syyttäjän arvioitavaksi." Suomessa ei tunnetusti olla ammattilaisia näissä ihmiskauppakysymyksissä.

Tuokin Griegin turvapaikka Ruotsista on outo. Toinen EU-kansalainen ei saa helposti turvapaikkaa toisesta EU-maasta. Voi olla että on vainottu, mutta silti? Entä rikokset tp:n saannin jälkeen? Miksi Ruotsi ei välitä? Hyvin
outoa ja järkyttävää kaiken kaikkiaan. Ruotsi siis suojelee ihmiskauppiasta ja seksuaalista hyväksikäyytäjää. Siis Ruotsi!? Naisten oikeuksien airut maailmassa. Eikä ole suostunut yhteistyöhön?
Tahoja on vaikka kuinka monta EU:ssa, josta painostusta asian selvittämiseen olisi mahdollista. Sadisti ihmiskauppias vankilaan.

Lähettänyt käyttäjä

Pikku juttu teille nathalaiset:
Joogavaino Romaniassa on varmaan totta, mutta tuo toiminta ei ole joogaa!!
Ettekö te suostu näkemään todistajan lausuntoja? Niinkö laput silmillä te elätte?
Te jotka oikeasti vain joogaatte siellä ettekä muusta tiedä, vaihtakaa toiseen piiriin.
Kannatatte´rahoillanne rikollista toimintaa.

Lähettänyt käyttäjä

MOT:In uusi ohjlemaa täydentää sitä kuvaa, jonka kolme vuotta sitten tehty ohjelma antoi. Silloin ei ollut muuta kuin huhuja siitä, että nuoria naisia lähettiin Gurun, Bivolarun käyttöön. Nyt asiaa tutkii myös Suomen poliisi. Epäilen, että jo syytteen nostamisessa on vaikeuksia koska ei MISA; Suomessa Natha, ei ole juriidisesti väärässä. Kysymys on ennen kaikkea toiminnan moraalista ja ainaisesta salailusta. MISA tekee kaikkensa mitätöidäkseen ihmiset, jotka avaavat heidän salaisuuksiaan.

Romanian poliisi on yrittänyt yhdeksän vuotta - ilman tulosta. italian polisi on ollut liikkeellä isosti monta kuukautta. Nyt Suomen poliisi on liikkeellä. Tietoa on siis tulossa, mutta johtaako se langettaviin tuomioihin on hyvin epävarmaa. MOT ei ole tuomiosituin, mutta ottaa selvän moralisen vastuun

Kehottaisin lukemaan sen mitä olen MISA:sta kirjoittanut. Siitä ilmenevät yogan molemmat puolet. Googlella se löytyy, monella eri kielellä.

Lähettänyt käyttäjä

Ne, jotka tietävät enemmän energioista ymmärtävät tämän merkityksen. Muiden kannattaa olla välittämättä tästä kommentista.

Grieg on pyytänyt kannattajiaan meditoimaan puolestaan ja näin vaikuttamaan mm. hänen asioistaan päättäneiden viranomaisten ajatuksiin ja päätöksiin. Kannattajia on ohjeistettu ryhmänä ottamaan meditoimalla energiayhteys tiettyihin viranomaisiin ja näin auttamaan näitä viranomaisia toimimaan "tietoisemmin" eli oikealla tavalla Griegin hyväksi. Griegin selityksen mukaan tarkoitus on ollut avata näiden henkilöiden tietoisuutta, mutta tokihan meditoijat ovat keskittyneet voimakkaasti haluttuun lopputulokseen eli siihen mitä meditaation kohteen on haluttu ajattelevan. Käsittääkseni ei ole oikein tunkeutua kenenkään energiakenttään ja ajatuksiin vaikuttamaan, varsinkaan voimakkaana ryhmänä. Griegin puolesta on meditoitu ainakin Romanian oikeuskäsittelyiden aikana ja Ruotsin turvapaikkapäätöstä odottaessa. Tukijat tietysti toimivat täysin hyvästä sydämestään valmiina tekemään lähes mitä tahansa "valaistunutta" guruaan auttaakseen.

Grieg mm. suosittelee, että joogakoulussa olevien naisten ei pitäisi ollenkaan hankkia lapsia, koska se kuluttaa paljon energiaa. Syvemmällä toiminnassa olevat ottavat suositukset kirjaimellisesti ja kieltävät itseltään tällaiset asiat, vaikka haluaisivat niitä kuinka paljon. Oman itsensä sijaan kuunnellaan aina gurua, joka "valaistuneena" tietää parhaiten. Ohjeiden mukaan energiaa ei pidä hukata, vaan se täytyy säästää tietoisuuden avautumiseen.
Griegin käyttöön energiaa saa toki vapaasti antaa, mm. palvomalla häntä ja meditoimalla hänen puolestaan. Tälläkin hetkellä Griegin ja joogakoulun hyväksi todennäköisesti meditoidaan ahkerasti.

Lähettänyt käyttäjä

"Grieg on pyytänyt kannattajiaan meditoimaan puolestaan ja näin vaikuttamaan mm. hänen asioistaan päättäneiden viranomaisten ajatuksiin ja päätöksiin. Kannattajia on ohjeistettu ryhmänä ottamaan meditoimalla energiayhteys tiettyihin viranomaisiin ja näin auttamaan näitä viranomaisia toimimaan "tietoisemmin" eli oikealla tavalla Griegin hyväksi. Griegin selityksen mukaan tarkoitus on ollut avata näiden henkilöiden tietoisuutta, mutta tokihan meditoijat ovat keskittyneet voimakkaasti haluttuun lopputulokseen eli siihen mitä meditaation kohteen on haluttu ajattelevan. Käsittääkseni ei ole oikein tunkeutua kenenkään energiakenttään ja ajatuksiin vaikuttamaan, varsinkaan voimakkaana ryhmänä."

Kuvatunlainen toiminta on noituutta ja mustaa magiaa! Kaikenlainen muihin ihmisiin, heidän ajatuksiinsa, tekoihinsa ja tunteisiinsa energiatasolta vaikuttaminen on mustaa magiaa, noituutta, manipulointia ja paha teko!

Tajutkaa nyt Nathalaiset, että kaikilla kulteilla on kaksi puolta: Cover, ulkokuori, kulissi, joka näytetään ulkopuolisille, ja jonka suurin osa kultin jäsenistä uskoo olevan koko totuus.
Inner circle on se todellisuus, jota ei kaikille näytetä. Sinne temmataan vain harvat ja valitut. Muut pidetään lampaina, maksajina jotka tuovat rahaa kultille, ilmaisen työvoimansa "vapaaehtoisen palvelutyön nimissä", hankkivat uusia oppilaita ja ovat aivopestyjä hölmöjä, jotka raivokkaasti puolustavat joogakoulunsa ja "mestarinsa" mainetta todellisuuden vastaisesti!

Tämä todellisuus on aivan toisenlainen kuin se ulkokuori, joka on totuttu näkemään. Niin erilainen, että normikultinjäsenet eivät voi eivätkä suostu edes uskomaan sitä todeksi kun siitä kuulevat! Totuus on niin ruma, että ihmisen psyykkiset defenssit kieltävät sen eivätkä suostu uskomaan sitä, vaan uskovat mieluummin sen kauniin valheen. Silloin kun on hyvä olo. Ja varsinkin kun "guru" kertoo, että kaikki tällainen on vain pahuuden voimien valhe, mustamaalauskampanja ja "pimeyden voimien yritys tuhota henkisyys maailmasta."

Ymmärtäkää myös, että tuollaisilla "guruilla" on myös todellisia yliluonnollisia kykyjä, joilla he voivat pitää teitä otteessaan, laittaa ajatuksia päähänne, vaikuttaa tunteisiinne ja saada teidät uskomaan mitä vain, kun olette heidän lumouksensa alla, noituutensa pauloissa! Tiedän, koska olen itse ollut tällaisten otteessa ja halutessani voisin nykyään itsekin tällaista tehdä! (Mutta en tee, sillä en ole mustamaagikko.)

Lähettänyt käyttäjä

Suosittelen kaikkia joogeja lukemaan kirjan Gurun kuolema, jonka on kirjoittanut Rabindranath R. Maharaj, entinen Valaistunut Mestari ja joogi.
Kirjassa hän kertoo henkilökohtaisista kokemuksistaan. Joogatessaan hän tunsi kuinka hänen luokseen tuli henkivaltoja, jotka antoivat hänelle siddhejä, joogan yliluonnollisia kykyjä. Hän myös kertoo, kuinka hän joogaharjoituksia tehtyään kykeni tapaamaan toisilla tasoilla hindujumalia ja kommunikoimaan näiden kanssa. Hän ei kuitenkaan koskaan tuntenut näissä jumalissa rakkautta ja lopulta ymmärsi ne pahoiksi. Hän etsi todellista rakkauden jumalaa, ja lopulta kohtasi tämän kun Jeesus ilmestyi hänelle. Hän on nykyään kristitty ja saarnaa joogan olevan pahuuden henkivaltojen valhe, joka johdattaa ihmisen kadotukseen, mikä on totuus joogasta.

Mielenkiintoista on myös tämä: "Intialainen ortopedi Ashok Rajgopal kirjoitti The Telegraphissa, että säännöllinen joogaaminen voi rikkoa polvet. Rajgopal on asentanut lukuisia keinoniveliä sekä suorittanut polvileikkauksia johtaville joogaguruille. Pahimmillaan väärin tehdyt äärivenytykset johtavat nivelrikkoon. Rajgopalin kritiikki kohdistuu ääriasentoja vaativiin liikkeisiin. Rajgopalin mukaan eniten vaurioita aiheuttaa väkisin venytetyt asennot, joissa nivelet ovat rikkoutuneet, samoin väärät asennot rikkovat kehoa. Niveltulehdukset ovat yleisiä joogan terveysvaurioita.

Rajgopal on nähnyt joogan harrastajien keskuudessa kaikkein eniten nivel- ja luusairauksia. Hänen mukaansa jooga ei ole terveydelle vaarallista valvotussa ja kontrolloidussa ilmapiirissä. Rajgopalin mukaan ongelmallista joogassa on se, että jokaisen ihmisen keho on hiukan erilainen ja silloin erilaiset venytykset ja taivutukset voivat olla vaarallisia, koska ihmisten kehojen rakenne on niin erilainen. Rajgopalin mukaan tähän tulee kiinnittää paljon huomiota ja pyrkiä tekemään jokaiselle turvallisia asentoja.

Kommentointia. Intialaisen ortopedin havainnot on syytä ottaa vakavasti. Hänen havaintonsa todistavat sen, että vaikka nämä joogagurut ovat opettaneet että tiettyjä jooga-asentoja (ääriasento) voidaan tehdä turvallisesti, niin silti he ovat rikkoneet itsensä näiden asentojen kautta. Ääriasennot eivät ole turvallisia, vaan enemmin tai myöhemmin johtavat kehon vaurioitumiseen.

Eräs tärkeä havainto on jokaisen ihmisen erilainen ruumiinrakenne, joka tuo lisähaasteen ja tekee jooga-asentojen turvallisen opettamisen vielä vaikeammaksi. Tämän tähden joogaamisen kautta tapahtuu usein kehon vaurioita, niveltulehduksia, nivelrikkoja, polvisairauksia jne.

Moni voi sanoa, että joogassa voi pysyä ihan turvallisissa perusasennoissa ja siten voi välttyä terveysvaurioilta. Joogan tavoite on kehittyä koko ajan, joka tarkoittaa sitä, että ihmisiä harjoitetaan kehittymään ja taipumaan koko ajan vaikeampiin asentoihin. Kaikissa fyysisissä harjoitteissa kehitys on tärkeää, eli päästä parempaan kuntoon ja kehittyä tekemään vaikeampia asioita. Tämän ulottuvuuden takia jooga on vaarallinen sekä todellinen terveysuhka.

Koska monet johtavat joogit ovat vaurioittaneet itseänsä joiden on oletettu tekevän ääriasentoja turvallisesti, niin et sinäkään pysty tekemään näitä asentoja heitä turvallisemmin. Joogan aiheuttamat terveysvauriot ovat ikävää todellisuutta monille joogan harrastajille.

Joogagurut opettavat, että joogan avulla ihminen kasvaa henkisesti sekä kykenee lopulta saavuttamaan yhteyden maailmankaikkeuden hengen kanssa; gurujen sanoma on että joogan henkinen kasvu tekee ihmisestä terveen, hyvinvoivan, henkisesti vahvemman sekä kehittyneemmän. Joogan henkisen kasvun lupaukset ja joogan terveysvauriot ja erikoisesti gurujen vammat ovat osoitus siitä kuinka joogan takana on henkivaltojen petos." Lähde: http://koti.phnet.fi/petripaavola/jooga.html#6b

Lähettänyt käyttäjä

Jooga on aasialainen huijaus uskonto johon retkahta vain naiset. Naisia ei totuus kiinnosta, ainoastaan hyvät fibat.
Joogassa ei ole mitään totuusarvoja, ainoastaan itämaisia uskonnollisia valheita.
joogan vaarallisuus todistettiin jo 100 vuotta sitten. Uskomatonta, että joku pösilö vielä harrastaa sitä.
Niaset jotka käyvät joogassa ovat perfektionistisia, armottomia, yksinäisiä, ahdistuneita, masentuneita, kieroutuneita ja valhetta rakastavia.

Lähettänyt käyttäjä

Alkaa kommentit suistumaan kristittyyn fundamentalismiin, näköjään.
Mitä tähän joogaliikkeeseen tulee, niin ongelma tietenkin on siinä, että tässä kaikki menevät takuuseen kaikille. He joilla on ikäviä, surullisia kokemuksia valehtelevat, lähtökohtaisesti, koska liikkeen puolustajat eivät 'ole nähneet' tai kokeneet niitä.

Mutta jos elämä jotakin opettaa, niin se on juuri ettei pidä mennä takuuseen JOKAISESTA, oli sitten ryhmä, yhteinen aate kuinka tärkeä tahansa omalle elämälleen. Eli tämänkin gurun puolesta vannotaan, kuten kaikkien liikkeen opettajien/ohjaajien puolesta, varauksetta.

Ryhmässä yksilöt ovat vahvoja, merkityksellisiä, ja liikkeen nimeä ei näin saa tahrita. Se on elämänmuoto, tunneside, identiteetti. Tämä tekee liikkeestä lahkon, kultin, ja sen apokalyptiikkaan, omanlaiseen retoriikkaan, hukkuu yksilöllisyys ja itseharkinta. Vaikka kannattajat ovat vahvasti eri mieltä. Elämän paradokseja.

Lähettänyt käyttäjä

Olen ollut Nathan jäsenenä vuosina 2001-08, ja jälleen kerran haluan kommentoida - samoin kuin viime kerralla kun Kaihovaara oli puuhastelemassa. Sanottakoon ensiksi, että haluaisin edelleen käydä Nathan joogatunneilla, mutta lähinnä työtilanteeni ei ole antanut myöden...
Ohjelmassa esiintyvää tyttöä en tunne, mutta toki olen pahoillani hänen puolestaan. Siitä olen 100% varma, että ketään ei ole liikkeen sisällä pyydetty tai pakotettu mihinkään. Prosessi menee aina niin, että henkilö omasta tahdostaan pyytää saada osallistua tapahtumiin. Muistan itsekin halunneeni jotain extraa ja siihen sainkin mahdollisuuden ja sitä kautta myös kaipaamiani vastauksia.
Ohjelman journalistinen taso on tätä taustaa vasten valitettavan olematon. Sen lähtökohta vaikuttaa heti ensimmäisistä sekunneista lähtien olevan yksipuolisen tuomitseva, ja siitä välittyy ilmeisen tarkoitushakuinen kuva liikkeestä, joka harjoittaa rikollisuutta niin laillisesti kuin moraalisestikin. Kuten Natha sivuillaan kirjoittaa vastineessaan, ei heitä tai ylipäätään ketään liikkeen sisällä olevaa haastateltu tai edes rehellisessä ja avoimessa mielessä lähestytty koko ohjelmantekoprosessissa. Tällainen ei ole tutkivaa journalismia, jollaiseksi ohjelma itseään väittää.
Kesäterveisin ex. Nathalainen, joka voisi ilomielin vieläkin olla Nathalainen.

Lähettänyt käyttäjä

Miten "Olen ollut Nathan jäsenenä" voit olla 100% varma, että letään ei ole liikkeen sisällä pyydetty tai pakotettu mihinkään? Tuo on kulttiajattelua. Kukaan ei voi koskaan olla 100% varma jostakin missä ei ole ollut itse paikalla, jos aina silloinkaan :) Etkä varmaan henkilökohtaisesti tunne Bivolarua. Toiminta oli yllätys hänet henkilökohtaisesti pitkään tunteneellekin. MOTin journalistinen taso ihan normaali, ja monta tarpeellista poliisitutkintaa ovat saaneet liikkeelle. Kiitos!

Lähettänyt käyttäjä

Niin ovat monet terapeutit ja lääkärit suositelleet joogaa ja joogahan onkin loistava asia.
Ohjelmassa on kyse vain tämän yhden koulun toiminnasta. Valitettavasti menee samalla osittain maine myös koko lajilta ja henkisyydeltä, kun monet ihmiset eivät tunne asioita tarkemmin.

Lähettänyt käyttäjä

Tämä aihe on erittäin vaikea arvioida -etenkin tavalliselle mediaa seuraavalle kansalaiselle.

MOT:n tyyli ohjelmassa on erittäin dramaattinen ja tunteisiin vetoava eikä Nathalle annettu reilua tilaisuutta vastata syytteisiin (heidän vaatimansa "liian tiukat" ehdot olivat yksinkertaisesti yleisen journalismietiikan noudattaminen). MOT:n volyymi on erittäin huomattava (kansallinen media), johon muutkin, kuten sanoma wsoyn lehdet yhtyivät anamatta Nathalle reilua tilaisuutta vastata.

Hyvin pieni osa ohjelman nähneistä / lehtiartikkelin lukeneista haluaa / jaksaa / kykenee ohjelman aiheuttaman tunnelatauksen jälkeen jatkaa aiheen tutkimista neutraalilla mielellä.
Natha antaa nettisivuillaan hyvin koherentit vastaukset kaikkiin syytteisiin ja väitteisiin, mutta heidän ääntä ei juuri kuulla.

Riippumatta tapahtumien todellisesta kulusta, on tässä asiassa yksi taho joka kärsii eli Natha.
Reetta selvästikin kärsii, mutta en usko että sillä on tekemistä Nathan / Griegin kanssa mitään tekemistä.

Joku valehtelee, mutta kuka? Onko se suuri ryhmä ihmisiä (joogalle omistautuneet tuhannet Bivolarun oppilaat eri puolilla maailmaa) , joiden ääntä kukaan ei kuule -vai pieni joukko ihmisiä (joogakoulua syystä tai toisesta vastustavat), joiden ääni vahvistetaan vääjäämättömällä voimalla kansan korviin. Se jolla on kuuluvin ääni ei valttämättä ole oikeassa.

Surullista, on se että skandaalit kiinnostavat ihmisiä enemmän kuin syvä totuus asioista.
Teitä, jotka pyydätte Nathalaisia avaamaan silmänsä (ja kaikkia jotka tämän lukevat) pyydän avaamaan omat silmänne ja pureskelemaan huolellisemmin sen mitä iso media teille syöttää. Totuus asiasta on löydettävissä, mutta se vaatii hieman vaivannäköä. Mikäli ette ole valmiita tätä vaivaa näkemään, pyydän teitä olemaan tuomitsematta yhtään ketään.

Olen itse opiskellut Nathalla useita vuosia ja kriittisenä mielenä minun on ollut pakko ottaa asioista (syytteistä) selvää hyvin tarkasti. Olen nähnyt yhteisön toimintaa kaikilla sen tasoilla. Oma kokemukseni on se että vaikka ihmiset tekevät virheitä ja yksilöiden toiminta saattaa enemmän tai vähemmän värittyä itsekkäillä motiiveilla, ovat Nathalla vastuussa olevat ihmiset malliesimerkkejä pyyteettömästä, epäitsekkäästä ja viisaasta toiminnasta. Griegin oma esimerkki on tietenkin aivan oma lukunsa ja Primus Motor, joka inspiroi syvästi hänen oppilaitaan.

En ole koskaan kohdannut minkäänlaista tyranniaa, hyväksikäyttöä, pakottamista etc. Päinvastoin. Kaikki perustuu vapaaseen tahtoon.

Laajentunut tietoisuus omasta olemuksestani ja syventynyt kokemus elämästä yleensä motivoivat jatkamaan opiskelua. Elämä on todella todella ylitsepursuavan ihmeellinen kokemus, joka odottaa avautumistaan kaikille, joilla on riittävän palava halu palata sieluunsa.

Kiitos kaikille, joilla on silmät auki.

Lähettänyt käyttäjä

Kaikilla perinteisen joogasysteemin mukaisilla kouluilla on esillä kuva tai kuvia pääopettajastaan, mutta kysyn vaan millä muulla tavalla Grieg on läsnä Nathan jooga- ja tantratunneilla? Mistä tulevat väitteet "gurunpalvonnasta"? Toisin kuin eräissä muissa joogakouluissa, tuntien aluksi ei lauleta mantroja, tai lausuta mestarille tervehdyksiä, tehdä kumarruksia tai muuta vastaavaa. Grieg ei edes halua että häntä kutsutaan "guruksi". Sama linja on kaikissa kouluissa myös Suomen ulkopuolella. Se mikä puhuu puolestaan on harjoituksen tehokkuus, siitä todistaa tuhannet elämäänsä parantaneet joogit ympäri maailmaa. Menkää itse katsomaan Nathan tunneille, ja tulkaa sitten vasta esittämään näitä väitteitä.

Lähettänyt käyttäjä

Tajusin vasta luettuani uudestaan MOT-dokumentin tekstimuotoisen käsikirjoituksen että ohjelmassa esiintyvä Roxana ei missään vaiheessa sano että häntä olisi seksuaalisesti hyväksikäytetty. Hän ainoastaan sanoo menneensä keskustelemaan Griegin kanssa, ja että tapaaminen ei koskettanut häntä millään tavalla. Aika häikäilemättömästi dokumentissa on laitettu peräkkäin irrallisia lauseita molemmilta tytöiltä siten että tulee vaikutelma, että he puhuisivat samasta asiasta ja tukisivat toisiaan. Myöskään muut haastatellut, Mihai Rapcea tai Virgin Calin, eivät puhu mitään Reetan mainitsemasta, Griegin harjoittamasta seksuaalisesta hyväksikäytöstä. Ohjelma nojaa pelkästään Reetan todistukseen, jota Riikka Kaihovaara omilla mielipiteillään tukee.

Miksi Riikka Kaihovaara ei kerro dokumentissaan muiden paikalla olleiden suomalaisnaisten versiota? He kertovat hieman erilaisen tarinan, hieman arkisemman. Heidän mukaansa Reetta ei ollut missään vaiheessa kahden Griegin kanssa.

Ja mille perustuu Kaihovaaran toteamus että Bivolarun vihittäväksi on viety ainakin parikymmentä suomalaista naista? Onko sekin kuultu Reetalta? Jos on muitakin, miksei tätä avata dokumentissa? Se tukisi aika paljon uskottavuutta, jos voisi osoittaa että on muitakin.

Myöskin europarlamentaarikko Jan Albrechtin kommentti tuntuu rankasti leikatulta. Miksei dokumentissa voi esittää kommentteja alkuperäisessä yhteydessä? Onko pakko leikata irrallinen lause jonka voi tulkita monilla tavoilla, ja upottaa omaan kontekstiin niinkuin se jotenkin tukisi toimittajan näkemystä.

Tällaisesta "journalismista" voisi puhua paljon enemmänkin.

Kiitos kaikille kommenteista. Tässä vastaus viimeisimpään. Kyllä, Roxanan haastattelu on laitettu peräkkäin Reetan haastattelun kanssa, koska he puhuvat samasta asiasta: kokemuksistaan Pariisissa. Roxana ei harrastanut seksiä Gregorian Bivolarun kanssa, mutta hän kertoi haastattelussaan runsaasti esimerkkejä muista (lähinnä romanialaisista) naisista, jotka olivat käyneet Bivolarun luona saamassa eroottisen vihkimyksen eli harrastaneet tämän kanssa seksiä. Myös osalla näistä Roxanan tapaamista ja tuntemista naisista kokemus oli ollut huono. Tein kuitenkin valinnan käyttää Roxanan haastattelusta lähinnä sellaisia pätkiä, joissa hän puhuu omasta kokemuksestaan, koska sellainen on aina arvokkaampaa, kuin toisen käden tieto. Minulla oli jutussa esiintyneiden ihmisten lisäksi muitakin lähteitä.

Myös Virgil Calin mainitsi haastattelussa seksin harrastamisesta. Pätkä kokonaisuudessaan meni näin:

K: "Entä mikä oli viimeinen pisara, joka sai teidät katkaisemaan yhteyden Misaan?"
Calin: "Viimeinen pisara oli se, kun tapasin tyttöjä, jotka olivat olleet hänen luonaan. He kertoivat, miten todella huonosti hän oli kohdellut heitä. Hän oli huutanut heille, haukkunut heitä törkeästi, ja jopa ehdottanut yhdelle heistä, että tämä voisi ryhtyä näyttelijäksi."
K: "Mitä siis tarkemmin tapahtui, esimerkiksi?"
Calin: "Nämä henkilöt lähtivät karkuun tapaamisesta, jonka hän oli siis järjestänyt. Hän oli juottanut heidät humalaan, haukkunut heitä ”tyhmiksi” ja ”lehmiksi” sekä muilla kaikilla muilla mahdollisilla tavoilla. Yksi tytöistä halusi lähteä kotiin, mutta hän ei päästänyt tätä lähtemään. Tällaisia ja muita ikäviä asioita tapahtui."
K: "Kuten että he harrastivat seksiä?"
Calin: "He sanoivat niin. Ongelma ei ollut pelkästään hänen käytöksensä. Hän halusi ottaa myös heidän käteisen rahansa."

Virgil Calin on kertonut asioista laajemmin kirjeessään, joka on julkaistu englanninkielisenä Roxana Chirilan blogissa: http://roxanamchirila.wordpress.com/2012/12/12/virgil-calin-breaks-the-silence-and-responds-to-misa-new-disclosures-about-the-inquiry-in-italy-part-ii/

Jan Albrechtin kommentti on tosiaan koostettu kahdesta eri vastauksesta. Syy on se, että molemmat kysymykset ja vastaukset eivät mahtuneet juttuun kokonaisuudessaan. Tässä Albrechtin vastaukset lyhentämättöminä.

K: "This is what I was about to ask next that are you aware that these groups, both a Misa group and NGO Soteria International they are using your support as an argument for their own fight…?"
Albrecht: "Obviously now these groups are trying to use these letters on procedure to show that they have the backing of the European parliamentarians. But I have to say, clearly that is not the case when it’s on substance of that debate. It’s only and only on the question of affair trial to be respected that something which is clear in European Union that we need to have rule of law to be respected. If that is the case, then we are not into debating the substance and I also don’t have the abilities to judge that case. I wouldn’t say, umm, that they would have this backing anymore if we would be asked on the substance."

K: "Umm, one more question. I have had enormous difficulties to find MEPs to say a few words about this issue. Have you any idea why?"
Albrecht: "Of course it’s a sensitive issue, I mean nobody who wants to blamed to back people who are perhaps criminated especially when it’s up to criminal activities, umm, in sexual abuse cases for example. I think, umm, that it’s very clear also that not all European parliamentarians sign everything in full information and of course, umm, then you don’t want to be blamed to back something who you shouldn’t back. But there for it’s very important to state that in this case, umm, there is no backing in substance. It’s only, umm, a note or a reminder to the EU member states to of course if there are any doubts, umm, have a look at rule of law principals be respected and that’s everything. Nobody can, umm, use that to justify criminal behavior."

Terveisin,

Riikka Kaihovaara
toimittaja / MOT

Lähettänyt käyttäjä

Kiitos Riikka kun teit tämän ohjelman. Tiedän, että sille oli tarvetta ja että se puhuu tosiasioista. Todella rohkeaa tuolta Reetalta tulla esiin ja sanoa se kaikki mitä hän kertoo. Tottahan se on mutta vaatii aikamoista rohkeutta, että uskaltaa sanoa sen julkisesti. Ehkä tuo koko paletti aukeaa keskustelun ja julkisuuden kautta, ja syylliset saadaan sinne mihin he kuuluvat.

Lähettänyt käyttäjä

Toimittaja on aina onnistunut kun keskustelua tulee. Eli toimittaja on tässä tapauksessa onnistunut hyvin.

En ota kantaa ohjelman väitteiden suhteen puolesta enkä vastaan, mutta eikös se mene jotekin näin, että mikäli tappelusta tuodaan kaikkien osapuolten näkemykset esiin, seurauksena on vain katsojan tuntema orastava hämmennys. Hämmennys ei ole pop - tunteisiin vetoaminen toimii paremmin. Sillä saa myös pystejä journalistien olympialaisissa (vrt. "homoilta", tuo puolueeton epäkohtien esiinnostaja). Tunnustettakoon, että sisäinen lautamies heräsi paikoitellen minussakin myös tätä tantramotitusta katsoessani, eli draama hoiti homman kotiin.

Sitten vaatimaton panokseni juoruiluun:
Olen vuosien varrella kuullut Nathasta hieman halventavan sävyistä kommenttia jopa sellaiselta ryhmän ulkopuoliselta taholta, joka on ollut järjestämässä ko. ryhmän kursseja omalla paikkakunnallaan. Jos tuota negatiivista vihjailua hieman perkaa, vaikuttaa se yleensä kohdistuvan lähinnä Bivolaruun - ei Suomen ryhmään tai sen harjoituksiin sinänsä, vaikka ne saavat toki osansa siinä sivussa. Räikeimmät Bivolaru-jutut liittyvät samoihin teemoihin, joita viimeisin motitus käsitteli. En pysty arvioimaan sitä, ovatko ne todellisuuteen perustuvia vai onko niiden taustalla tällainen negatiivinen medianäkyvyys, mutta hieman juoruilun sivumakua niissä on ollut. (ts. ei siis sellainen humanismin iloa tuikkiva sävy, että "etsitäänpä totuutta yhtenäisenä ihmiskuntana" vaan enemmänkin, että "kuulinpa tuossa mehukkaan jutun - naapuriryhmän pomo pervoilee sitä sun tätä, mutta onneksi minä sentään olen henkisesti oikealla polulla").

Sellainen pieni maininta nyt kuitenkin vielä:
Sinällään ikävää, jos joukko ihmisiä (Nathan porukka täällä Suomessa) joutuu yhden henkilön todellisen tai väitetyn toiminnan takia huonoon valoon ilman että itse ovat mitenkään asiaan syypäitä. Toki toisaalta vähintään yhtä ikävää, jos joku käyttää ihmisiä hyväkseen joogan varjolla. Se on kuitenkin poliisin tutkittavissa oleva asia, ja jos poliisi kerran jo tutkii ja todistajiakin nähtävästi on, niin miksi julkisuudessa pitää hutkia siinä sivussa? Ai niin. Keskustelua. Ja nyt tuli tämäkin lusikka soppakulhon reunalle.

Lähettänyt käyttäjä

Uudestaan linkki, jossa epäilijöille tulee vahvistus asian oikeellisuudesta: http://yle.fi/aihe/artikkeli/2013/06/11/ihmiskauppaepailyn-tutkinta-etenee-0

Lähettänyt käyttäjä

Lueskelin hiljattain Rasputiinista ja käsittämätön on Greigin ja Grigorin yhtäläisyys.Aivan sama toiminta malli molemmilla.Kyllähän tällä Bivolarulla valtavat henkisetvoimat on,kuin myös taidot käyttää niitä.En epäile hetkeäkään,etteikö Greig pystyisi vaikuttamaan viranomaisiin meditoimalla.Kiinnostavaa olisi tietää.kuinka näillä päättävillä viranomaisilla on mennyt sen jälkeen,kun ovat Greigiä vastaan nousseet.Ainakin Rasputinin tapauksessa niille kävi yleensä huonosti.Luulenpa,et Romaniassa moni on saanut Bivolarun voimien takia potkut tai elämä on lähtenyt menemään alaspäin. kun miettii tuota Ruotsinkin päätöstä,niin kyllä on Greig taitavastiasian hoitanut.Kuten tää Motissa esiintynyt nainen sanoi Bivolarusta hänet kahdenkesken tavanneena,et Greig on mies, jolle ei sanota vastaan.

Lähettänyt käyttäjä

Googletin hiljattain Ruotsin viranomaisten lausuntoja Bivolarun turvapaikkaa koskien.Kävi kyllä selväksi,et tais aika heppoisin perustein Greigille turvapaikka tulla.Olis Riikka hienoa,jos teet vielä aiheesta ohjelman,et yrittäisit haastatella mm.Karl Erik Nylundia.Kallella taisi olla asiaan suuri vaikutus.Nylund muuten tunnustaa lausunnossaan tehneensä yhden ison mokan,jonka jo maallikkokin ymmärtää.Meinaan Kalle oli mennyt haastattelemaan Bivolarua kahdenkesken ja yllätys,yllätys Nylund myöntää tulleensa haastattelun aikana siihen tulokseen,et Greig onkin syytön alaikäiseen sekaantumisesta.Luulis tuollaisen 30 vuotta lahkoja tutkineen ihmisen ymmärtävän,et noiden gurujen kans ei ole leikkimistä.Kovasti vaan ihmetyttää, kuinka oikeus käyttää noin helposti jymäytettävää tyyppiä asiantuntiana. Eikä tää Nylund ilmeisesti ole lukenut Römanialaisen psykatrin haastattelua, jossa hän mainitsee,et Romanian kommunistihallinto laittoi hänet nujertamaan Bivolarun, mut kävikin toisin päin.Eli eikö jo olisi aika eri maiden viranomaisten ottaa vakavasti tämä Bivolaru,eikä suhtautua häneen, kuin johonkin myymälä varkaaseen.

  • Solifer polkupyörän akku.

    Polkupyörä tuomittiin tulipalon sytyttäjäksi

    Sähköpyörien maahantuoja miljoonakorvauksiin

    Hyvinkään käräjäoikeus tuomitsi muutama viikko sitten sähköpyörien maahantuojan, Jari Komulaisen, maksamaan miljoonakorvaukset rivitalon palosta.

  • Kittilässä sijaitsevan Levin hotellialuetta rinteeltä käsin kuvattuna.

    Reviiritaistelu Levin matkailumiljoonista

    Kittilän kuntakriisin takana matkailusukuja ja ay-liike

    Levin alkuperäinen kittiläläisyrittäjä Päivikki Palosaari ja Hullu Poro - AY-liikkeen Lapin bisnekset ja SDP:n Antti Rinne - viimeksi tulleina keskustataustaiset Vähätiitot Levin rakentajina.