Pitkä matematiikka K2012

[knuutinen]

makkarasormi kirjoitti:

Alustavat 60p. Tyytyväinen olen, koska en vastannut jokereihin . Kuhan vaan eivät lautakunnassa tiputtaisi sitä täysin oikein tehtyä 6b:tä.

Tietenkin ne sen tiputtavat? Miksei tiputtaisi? Tossa sun laskutavassa ei oo mitään perustelua. Ainoo vaa, että jos kirjoitit miksi todennäköisyydet voidaan laskea yhteen, niin sitten voi olla eri juttu.

PP.s alustavat 63p

[makkarasormi]

knuutinen kirjoitti:

Tietenkin ne sen tiputtavat? Miksei tiputtaisi? Tossa sun laskutavassa ei oo mitään perustelua. Ainoo vaa, että jos kirjoitit miksi todennäköisyydet voidaan laskea yhteen, niin sitten voi olla eri juttu.

PP.s alustavat 63p

Kyllä kirjoitin, että kokonaisodotusarvo on kaikkien hyökkääjien maalimäärien odotusarvojen summa. Ja kyllä, sille on perusteluja, mutta en nyt jaksa niitä toistella enää. Luulisi sinun ymmärtävän maalaisjärkeä, kun kerran olet 63p saanut.

[takajeejee]

makkarasormi kirjoitti:

Kyllä kirjoitin, että kokonaisodotusarvo on kaikkien hyökkääjien maalimäärien odotusarvojen summa. Ja kyllä, sille on perusteluja, mutta en nyt jaksa niitä toistella enää. Luulisi sinun ymmärtävän maalaisjärkeä, kun kerran olet 63p saanut.

Jotkut menee nenä kiinni maolin kaavoissa, toiset käyttää omaa päätään...

[makkarasormi]

takajeejee kirjoitti:

Jotkut menee nenä kiinni maolin kaavoissa, toiset käyttää omaa päätään...

Ilmeisesti...

[knuutinen]

Ihmiset teijän pitää ymmärtää, että matematiikka EI juuri ole maalaisjärkeä. Matematiikka vaatii aina absoluuttisia ja eksakteja perusteluita.

Tai no tietenki 0-45 pisteeseen pääsee maalaisjärjellä, mutta siitä eteenpäi ei.

[makkarasormi]

knuutinen kirjoitti:

Ihmiset teijän pitää ymmärtää, että matematiikka EI juuri ole maalaisjärkeä. Matematiikka vaatii aina absoluuttisia ja eksakteja perusteluita.

Tai no tietenki 0-45 pisteeseen pääsee maalaisjärjellä, mutta siitä eteenpäi ei.

Voi hyvänen aika. Järjenkäyttökö on sitten kiellettyä? Teidän kuuluisi varmaan palata ala-asteelle, jos ette ymmärrä tuota yksinkertaisempaa tapaa laskea tuo tehtävä. Matematiikka on myös loogista päättelyä ja ongelmanratkaisua, eikä MAOL:n orjallista noudattamista.

[ninjawarrior]

Oma tavoite on läpipääsy ja se nyt olisikin luultavasti luvassa, pisteitä ei tuosta 6B:stä irronnut meillä kun sen teki tällä yksinkertaisemmalla tavalla. En siis ole matikkanero, varsinkin todennäköisyyslaskenta ja niissä niiden oikeiden laskutapojen sisäistäminen on ollut ongelmallista. Oma opettajani ei ollut varma vastaako tällainen ratkaisu, jota monet kuulemma olivat ehdottaneet, kysymykseen. Sanoi että ei itse antanut pisteitä, muttei osaa sanoa mikä YTL:n linja on. Joten onhan se vähän erikoista, että täällä joku uskaltaa julistaa ratkaisun oikeaksi, kun kerran useampi opettaja tämän foorumin mukaan, matematiikkaa opiskellut, ei ole varma asiasta. Itse vastasin siis näin, ja toivon tietenkin pisteitä, mutta kunhan mietiskelen. Sen verta tajuan, että tuolla tavalla on voinut laskea todennäköisyyden maalien määrän liittyen, ja se voi olla sattumalta sama kuin tuo monimutkaisemmin laskettu, mutta ei täsmälleen se mitä kysyttiin.

[Phatency]

6b:stä: Eikös abitreenien lähetyksessä aina toitoteta, että kaikki oikeat ratkaisumallit hyväksytään :P Tuohan on täysin perusteltavissakin. Eri asia tosin on, että meneekö jonkun perustelun puuttumisesta piste, muttei nollille minusta pitäisi mennä (vrt: ei bolzanon lauseen puuttumisestakaan nollille mene).

Mutta juuri tämän takia en syksyllä vastannut älyhelppoon todennäköisyystehtävään, koska niissä on niin usein tulkintaongelmia. Esimerkki: [S85, 9]:

Laatikossa on 150 korttia, joista 40 on kokonaan mustia, 60 kokonaan valkoisia ja 50 toiselta puolelta mustia ja toiselta puolelta valkoisia. Laatikosta umpimähkään otetun kortin toinen puoli on musta. Mikä on todennäköisyys, että toinenkin puoli on musta?

Tätä sitten mietittiin oikeussalissa asti, johon MAOL antoi lausuntonsa, joka oli kokelaan kannalla.
YTL:n vastaus: 8/13 MAOLin vastaus: 4/9

[Tyytymaton]

MAOLin vastaushan on tuossa tehtävässä ainoa oikea, koska ei puhuta mitään havainnoimisen rajoittumisesta kortin toiseen puoleen... Go YTL.
Edit: Täälläkin on saanut täydet 6b:stä laskemalla väärin.

[-backhand-]

Haluisin tietää, että miks tuota 6b ei voi hyväksyä muuta kuin MAOLin kaavalla? Jos oon sen laskenu plussaamalla mitä mä sitten laskin