yle.fi keskustelut
Etsi keskusteluista
 
vbphrase[tag_search]
Tarkennettu haku     Ohjeet     Säännöt
  yle.fi keskustelut > Ajankohtaista
Ole hyvä ja kirjaudu tai rekisteröidy.
 
Huomiot

Näytä äänestyksen tulokset: Milloin Kreikka julistautuu maksukyvyttömäksi?
Syyskuun puoliväliin mennessä 3 5,26%
Lokakuussa 35 61,40%
Vuoden 2011 loppuun mennessä 16 28,07%
Ei koskaan 3 5,26%
Äänestäjiä: 57. Tämä äänestys on suljettu

Vastaa viestiin
Kaikki viestit tässä ketjussa: Kaatuuko Kreikka? Keskustelun työkalut
Vanha 28.05.2012, 21:25 VS: Kaatuuko Kreikka?   #801
humaanitar
Lainaus:
Hobbes kirjoitti: Näytä viesti
Löysinpä netistä Rooman Klubin ja heidän uuden raporttinsa yhteenvedon: 2052 - maailmanlaajuinen ennuste seuraaville 40 vuodelle. (Tuo heidän alkuperäinen suurta huomiota herättänyt raporttinsa 'Kasvun rajat' ilmestyi 40 vuotta sitten.) Tässä poimintoja raportista:

- Vaikka ihmiskunnan sopeutuminen planeettamme rajallisuuteen on alkanut, saattaa vastauksemme olla liian hidas. Suurin syy ongelmiimme on lyhytänäköinen poliittinen ja taloudellinen järjestelmä.
- Maailman BKT kasvaa ennakoitua hitaammin, ja köyhiä on 3 miljardia vuonna 2052. Nousevat taloudet menestyvät, Kiina etunenässä, mutta Länsimaiden taloudet kasvavat hitaammin.
- Maailman väestö kasvaa huippuunsa, reiluun 8 miljardiin vuonna 2042, koska urbaanien alueiden syntyvyys laskee.
- Hiilidioksidipäästöt kasvavat edelleen ja aiheuttavat 2 celsius asteen lämpenemisen vuoteen 2052 mennessä, ja lämpötila jatkaa nousuaan tämänkin jälkeen. Päästöt ovat huipussaan vuonna 2030. Merenpinta nousee puoli metriä.
- Maailman energian kulutus tulee olemaan huipussaan vuonna 2040.

Pääviesti on se, että me emme välttämättä pysty muuttamaan suuntaa (ainakaan tarpeeksi nopeasti), vaan olemme kulkemassa kohti jonkinasteista katastrofia. Tässä taitaa olla se realistinen ja hieman pessimistinenkin 'arvio'.

...
OECD:kin julkaissut seuraavan: OECD:n ympäristökatsaus vuoteen 2050 saakka: Toimimattomuuden seuraukset.

Sen pääviesti on seuraava:
- Vahingollisesta ilmastonmuutoksesta tulee todennäköisesti pysyvä ilmiö.
- Biodiversiteetin vähentymisen ennustetaan jatkuvan erityisesti Aasiassa, Euroopassa ja Etelä-Afrikassa.
- Juomaveden saatavuus heikkenee entisestään.
- Ilmansaasteista on tulossa maailman merkittävin ympäristöön liittyvä kuolinsyy.

"Nämä vertailukohdan mukaiseen tilanteeseen perustuvat ennusteet korostavat, kuinka tärkeää on toimia heti, jotta tulevan kehityksen suuntaa voidaan muuttaa."
Rooman Klubin n.40-vuotta sitten tekemä raportti oli oikeaa suuntaanäyttävä,vaikkei kovin täsmällinen ollutkaan.

Sen verran optimisti kuitenkin olen,että vieläkin voimme tehdä paljonkin pallomme pelastamiseksi,mutta se on tehtävä NYT eikä HUOMENNA!

Vaikka olenkin realisti,niin pessimisti en vielä ole!
Aina on toivoa,niin kauan kuin on elämää!

En suostu heittämään kirvestä kaivoon-en vielä!
Ota meihin yhteyttä   Vastaa lainauksen kanssa
Vanha 28.05.2012, 23:04 VS: Kaatuuko Kreikka?   #802
Hobbes
Lainaus:
roopenpoika kirjoitti: Näytä viesti
En oikein miellä pessimismiä sinun hahmoosi"Hobbes"realismia kyllä.
itse muistan kuinka tuo kuuluisa Rooman Klubin raportti aikanaan sävähdytti,pysäytti ajattelemaan onko tämän koti planeettame kantokyky rajallinen?
Ja sitten se ensimmäinen "oljykriisi" 70 luvun alussa kun asiantuntijat syvästi huolestuneina kertoivat oljyvarojen riittävän vain kolmeksikymmeneksi vuodeksi ja siten 2000 luvun alussa olemme tilanteessa jossa enerrgian saannin tarve olisi todella isojuttu ?
No sekin katastrofia enustava tieto meni suurten öljyyhtiöiden sekä tuottajamaiden keskinäisillä sopimuksilla keinotteluksi ja kaatui taas kerran kehitysmaiden.köyhien niinsanottujen kolmansien maiden niskaan,voittojen lipuessa väitteistä huolimatta suuryhtiöiden taskuun.
Palaan taas tuohon"Spinozan" ja "Etiikkaan" jossa hän peräänkuuulutta "Hyve kuuluu kaikille",ei vauraus ja rikkaus sinäänsä ole synti mutta sen on hyödytettä ja jakannuttava kaikille,on hänen tuota ajatusta pidetty jopa kommunismin tiettynä alkuajatuksena monen radigaali Marxilaisenkin mielestä myöhemmin.
Mutta onko niin että luonnonrikkaudet,teknologian hienot sovellutukset,ideat,humanismi ym`ihmiskunnan onnelisen elämän eteen loytyneet ja elämälaadun takaamiseksi ajatellut asiat aina saavat aikaan perässä hiipivän hyödyn ottajan?
ja siihen kaikki kaunis kaatuu toistuvasti,että taitaa lajimme olla lopullisen tuhon tiellä,pystymättä ajoissa lyömään jarrua liian hitaina kuten arvelit.
Nostit tuon öljyn ja ensimmäisen öljykriisin esiin. Tuo vuosi 2050 on siinäkin mielessä mielenkiintoinen, että öljyn ennustetaan riittävän noin 40 vuodeksi. Paljon puhutaan myös 'öljyhuipusta' eli siitä koska öljyntuotanto saavuttaa maksiminsa, ennen kuin se sitten hiipuu pikkuhiljaa, kun tunnetut öljyvarat ehtyvät. Joidenkin asiantuntijoiden mielestä öljyhuippu on juuri saavutettu tai se tulee eteen 10 vuoden sisällä. Pessimistisimmät ennusteet povaavat tällöin vähintäänkin maailmanlajuista lamaa, johtuen pysyvästi korkeammista energian hinnoista.

Meillä on siis aikaa 20-40 vuotta kunnes nuo taustalla olevat kehitystrendit rupeavat näkymään erilaisina ongelmina.
Ota meihin yhteyttä   Vastaa lainauksen kanssa
Vanha 28.05.2012, 23:37 VS: Kaatuuko Kreikka?   #803
humaanitar
Lainaus:
roopenpoika kirjoitti: Näytä viesti
En oikein miellä pessimismiä sinun hahmoosi"Hobbes"realismia kyllä.
itse muistan kuinka tuo kuuluisa Rooman Klubin raportti aikanaan sävähdytti,pysäytti ajattelemaan onko tämän koti planeettame kantokyky rajallinen?
Ja sitten se ensimmäinen "oljykriisi" 70 luvun alussa kun asiantuntijat syvästi huolestuneina kertoivat oljyvarojen riittävän vain kolmeksikymmeneksi vuodeksi ja siten 2000 luvun alussa olemme tilanteessa jossa enerrgian saannin tarve olisi todella isojuttu ?
No sekin katastrofia enustava tieto meni suurten öljyyhtiöiden sekä tuottajamaiden keskinäisillä sopimuksilla keinotteluksi ja kaatui taas kerran kehitysmaiden.köyhien niinsanottujen kolmansien maiden niskaan,voittojen lipuessa väitteistä huolimatta suuryhtiöiden taskuun.
Palaan taas tuohon"Spinozan" ja "Etiikkaan" jossa hän peräänkuuulutta "Hyve kuuluu kaikille",ei vauraus ja rikkaus sinäänsä ole synti mutta sen on hyödytettä ja jakannuttava kaikille,on hänen tuota ajatusta pidetty jopa kommunismin tiettynä alkuajatuksena monen radigaali Marxilaisenkin mielestä myöhemmin.
Mutta onko niin että luonnonrikkaudet,teknologian hienot sovellutukset,ideat,humanismi ym`ihmiskunnan onnelisen elämän eteen loytyneet ja elämälaadun takaamiseksi ajatellut asiat aina saavat aikaan perässä hiipivän hyödyn ottajan?
ja siihen kaikki kaunis kaatuu toistuvasti,että taitaa lajimme olla lopullisen tuhon tiellä,pystymättä ajoissa lyömään jarrua liian hitaina kuten arvelit.
Veljeni "roopenpoika"!

Taisin olla liian optimistinen uskoessani Uuteen onnellisempaan elämään Telluksellamme.
Harkittuani asioita erikanteilta ja mietittyäni perinpohjin mahdollisuuksiani muutoksen aikaansaamiseksi nykytilanteessa,olen päättänyt luopua koko Diktaattori ajatuksesta!

Jatkan kuitenkin työtäni pienemmissä piireissä.
Keskityn enemmän nuorisotoimintaan,koska voimavarani ovat rajalliset ja nuorissa on tulevaisuus.

Lopulliseen tuhoon en kuitenkaan suostu uskomaan.En voi olla niin itsekäs,että veisin toivon paremmasta maailmasta myös seuraaviltakin sukupolvilta.
Ainakin yritän säilyttää heille mahdollisuuden elää tällä pallolla jatkossakin, omilla vapailla valinnoillanikin.

Ps.Reiskatilaus on peruttu!

"pikkiriikkinen sisko"
Ota meihin yhteyttä   Vastaa lainauksen kanssa
Vanha 29.05.2012, 01:32 VS: Kaatuuko Kreikka?   #804
humaanitar
Lainaus:
stool kirjoitti: Näytä viesti
Tehdään sitten ehdotuksia rouva diktaattori humaanitar.

Otan tähän vain kapeahkon alueen koskien Hyvinkään ampumistapausta sekä muita samaa sekoilua koskevaa tähänastista käytäntöä ja sen vaatimaa muutosta.

Kaikkein ensimmäiseksi kielletään kaikkinainen paskanjauhanta nuorison pahoinvoinnista, impulsiiveista, työnpuutteesta ym.ym. syynä kanssaihmisten tappamiseen ampumalla tahi muulla tavoin. Tämänkaltaisten rikollisten motiivina on vain ja ainoastaan tekijän PAHUUS ja tarve tappaa ja alistaa muita. Esimerkkejä historian varrelta on.

Yhteiskuntakelpoinen kansalainen ei ole vaarallinen ympäristölle vaikka saisi käsiinsä autokuormallisen aseita ja ammuksia. Mutta SUOMEN YHTEIKUNTAMUOTO ja MEDIA kasvattavat sitä vaille jääneistä kieroutuneista tyypeistä ja muutenkin lakiin välinpitämättömasti suhtautuvista tulevia vankilasyöttiläitä yrittämällä syyllistää aina muita kun rikollista itseään.

Välihuomautuksena heitän että jos aseet totaalisesti kielletään kuten tänään kriminaalipsykologi (tms) Jaana Haapasalo esittää niin seuraavaksi kiellettävä ainakin henkilöautot. Niillä tapetaan yhtä paljon ellei vielä enemmän kun aseilla. Muistutan, suomessa on liikaa virkamiehiä joilla on liikaa valtaa mikä sinällään syynä moneen ongelmaan.

Toisekseen lopetetaan ampumaharrastajien tai yleensä muiden kuin tekijän itsensä syyllistäminen. Sitten poistetaan yksityisyyden suojaan vedoten mahdolliseen mielenterveyteen liittyvien potilastietojen luovuttamiskielto viranomaisille aseen hankintalupaa hakevan kohdalla. Lopetetaan aseen hankintaluvan myöntäneen poliisiviranomaisten syyttäminen jos eivät ole saaneet aseluvan hakijan mielenterveystietoja.

Sitten varsinaiseen oikeuskäytäntöön. Kielletään valtion varoin tehtävä rikollisten puolustusasiointi. Oikeudessa rikollisen on esiinnyttävä peittämättä naamaansa. Rikollisten kuvat julkaistava päivän sanomalehdissä ja netissä.

Hyvinkään tapauksen kaltaisille rikollisille kuolemanrangaistus. Lievempiin rikoksiin sitten elinkautinen sanan varsinaisessa merkityksessä. Ei siten kuin suomessa tähän saakka.

Tässä muutamia parannusehdotuksia näin alkuun. Lisää sitten tarpeen mukaan mutta näillä on hyvä aloittaa. Joten mietihän näitä ehdotuksiani?
Hyvä "myrskynmerkkini" stool !

Aloitetaanpas nyt aivan alusta tämä vääntö.
Ensiksikin sanouduin irti tästä koko diktaattoriajatuksesta tuossa ilansuussa.

Näistä tappovälineistä auto on ollut viime vuosikymmeninä ainut lainsäädäntömme hyväksymä.
Mitäs siitä,jos muutama hitaammin etenevä jalankulkija tai pyöräilijä jää tämän pyhän peltilehmän alle-omapa oli vikansa!
Rangaistus tuosta teosta on olllut ratintakana istuvalle pikku sakko,jos sitäkään.
Enemmän sillä välineelllä on ihmisiä tapettu,kuin puukoilla,pyssyillä ja puntareilla yhteensä lähimenneisyydessä.

Yhtä viattomia uhrit kuitenkin mielestäni ovat, kuin nyt esiin tulleet ampumatapaustenkin kohteeksi joutuneet.Ja heidän henkiriepunsa on yhtä arvokas-riippumatta siitä onko tavantallaaja vai pelimies.MEDIA sen arvotuksen vaan maalaa eteemmme.

Harvoinpa tämä kolmas valtiomahti on tuonut julkisuuteen näiden henkiöiden nimet ja kuvat,jotka ovat tekosensa tehneet autoa tekovälineenään käyttäen.

Jos pidät "kakanjauhamisena" nuorison kaikkinaista pahoinvointia,niin kehoittaisin hivenen tutustumaan asiaan lähemmin!Hyvin ei mene nuorillamme nykyään.
Ei se tietenkään oikeuta tällaisiin silmittömiin tekoihin,sehän on selviö.
Mutta itsehän olemme kasvattaneet ko.sukupolven.Täytyy vaan vilkaista peiliin ja ehkä syylliset löytyvätkin sen antamasta kuvasta.

Tuo kuolemanrangaistus on asia,johon en osaa muuta todeta kuin sen,että kukahan meille antaa oikeuden moiseen tuomioon?!

Valoa näihin öisiin tunnelmiin odottaa "humaanitar"
Ota meihin yhteyttä   Vastaa lainauksen kanssa
Vanha 29.05.2012, 10:15 VS: Kaatuuko Kreikka?   #805
stool
Hyvänen aika arvoisa humaanitar!

Tähänkö nyt sitten päättyi suunnittelemasi paremman yhteikuntamme rakentelu? Minä kun jo luulin että tästä se nyt sitten lähtee järjellinen toiminta suomessamme etenemään! Minä hölmö otin kaiken todesta kun ryhdyin jo laatimaan meille uutta rikoslakia vanhan korruption syömän tilalle! Sitten annoit minulle vielä uuden "lempinimen" josta sanon vain että "täst miä en piä". No ei mahda mitään.

Kun mielestäsi nuoriso kärsii pahoinvoinnista niin se on totta. Mutta niin tekee suomessa suuri osa aikuisistakin. Sen kerroit jo itse mihin se ei edellytä nuoria eikä aikuisiakaan.

Eräs olennainen "kasvattaja" ainakin muutamien nuorten kohdalla silloin kun muita kasvattajia ei ole ja joilla todellisuuden sekä virtuaalin raja hämärtynyt, on älytön ja sairas väkivaltaviihde. Sen esittämiseen pitää saada täysi kielto!

Onneksi tilanne ei ole vielä synkkä eikä menetetty muutamaa sekopäätä lukuunottamatta. Valtaosa nuorista on sentään ihan fiksuja sekä eteenpäin pyrkiviä.

Ennen kaikkea he tarvitsevat valtiovallan kaiken tuen työpaikkojen ja/tai opiskelun jne. mahdollisuuteen. Mutta mitäpä Kataisen "klaani" ymmärtää tai välittää kansalaisten ongelmista kun ne ei koske läheltä. Oma sekä eliitin hyvinvointi tärkein. Tätä on viestitetty jo edellisestä hallituksesta lähtien.

Näin tässä on käynyt että ystävät pettävät. Taidan ryhtyä valmistelemaan muuttoa Pohjoikoreaan. Siellä on ainakin voimassa lait ja järjestys.
Ota meihin yhteyttä   Vastaa lainauksen kanssa
Vanha 29.05.2012, 10:24 VS: Kaatuuko Kreikka?   #806
humaanitar
Lainaus:
roopenpoika kirjoitti: Näytä viesti
Nyt "stool"taisi "huumorinkukka" pudota pois kommentistasi?
Tai heititköhän hieman "kieliposkella" nuokin parannus ehdotuksesi lainkäytön suhteen, sillä et varmaankaan ihan sentään Hammurabin "silmä-silmästä"lain paluuta soveltaisi uudelleen käyttöön otettavaksi rikosoikeudellisessa ajattelussa.

Tuntuu hieman asiat ,syyt, tapahtumat "mutkat suoriksi" veteämiseltä, selitykseltä määritellä pahuudet sekä mielensairaudet noin suoraviivaisesti .

Ensi-istumalta ehdotuksesi saattaa tuntua parannusehdotukselta lain ja oikeudenmukaisuuden kannalta,mutta ei sittenkään?
Kaikella ystävyydellä"roopenpoika"
Hyvää huomenta veliseni täältä koleahkosta Savosta!

Kyllä minun on vaikea ymmärtää näitä "stoolin" esilletuomia lakimuutosehdotuksia,vaikka ne olisikin heitetty `puolitotta-puolileikkiä´hengessä.
Joutuuhan sitä törmäämään näihin samanhenkisiin ajatuksiin useinkin-valitettavasti.

Eniten minua pännii tämä nuorten lyttyynlyöminen.
Koska olemme rakentaneet tästä yhteiskunnasta osittain aivan mädän tekeleen,niin tuottaahan se myös kaltaisiaan hedelmiä.
Eikös se vanha sanonta kuulu,että mitä kylvää,sitä myös niittää.

Nyt on selvyyden vuoksi kirjoitettava,että en halua syyllistää näitä ammuskelijoiden vanhempia,koska en heistä mitään tiedä.

En ole vielä tähänikään tultuani kuullut yhdenkään lapsen vastaavan,kun heidän tulevaisuuden ammattiaan kysellään,että minä haluan tappajaksi tai haluan rikolliseksi.
Joten jotain menee pahasti pieleen heidän kasvuvaiheensa aikana.

Toinen juttu,mikä mua riepoo on tämä yleistämispolitiikka.
Tuskinpa lienee ketään,joka ei olisi kuullut,että ne nuoret nyt ovat sellaisia tai tällaisia.
He roskaavat puistot,rikkovat pullot ja tekevät kaikki muutkin ilkityöt.

Ei se nyt aivan niin mene.Kyllä keski-ikäiset ja vanhemmatkin osaavat näitä samoja `tillosia´ tehdä.

Että näihin tunnelmiin.
Hyvää tiistaipäivää vaan sinne Turkuun!
T."pikkusysteri"
Ota meihin yhteyttä   Vastaa lainauksen kanssa
Vanha 29.05.2012, 10:28 VS: Kaatuuko Kreikka?   #807
stool
Tervehdys roopenpoika!

Olin kyllä ihan tosissani kun tätä uutta lainmuotoa ehdottelin. Mutta ei siitä mitään tullut kun humaanitar peruutti kaiken mihin se tähtäsi. Huumoria tulee kyllä sitten kun on sen aika mutta tämä suomen mielivaltainen rahanvoimalla käyvä juristien temmellyskenttä eli oikeuslaitos on mädännäisyyden ja politisoituneen kierouden mestarinäytös. Ei mitään muuta joten siihen ei huumori mahdu.

Kun luet ja pohdiskelet tekemiäni ehdotuksia niin huomaat että kyllä ne ovat tarpeellisia.

Saat taas kymmenen pistettä humaanisuudestasi minua kohtaan kun et sentään antanut minulle Natsi leimaa!
Ota meihin yhteyttä   Vastaa lainauksen kanssa
Vanha 29.05.2012, 15:49 VS: Kaatuuko Kreikka?   #808
Hobbes
Lainaus:
humaanitar kirjoitti: Näytä viesti
Rooman Klubin n.40-vuotta sitten tekemä raportti oli oikeaa suuntaanäyttävä,vaikkei kovin täsmällinen ollutkaan.

Sen verran optimisti kuitenkin olen,että vieläkin voimme tehdä paljonkin pallomme pelastamiseksi,mutta se on tehtävä NYT eikä HUOMENNA!

Vaikka olenkin realisti,niin pessimisti en vielä ole!
Aina on toivoa,niin kauan kuin on elämää!

En suostu heittämään kirvestä kaivoon-en vielä!
No älä nyt sitten vielä luovu niistä diktaattori haaveista. Et ole vielä tarkastellut kaikkia vaihtoehtoja. Sinusta pitää saada KOKO maailman diktaattori.

Olet oleva Humaanitar Onnellinen, Valon Ruhtinatar, Oikeudenmukaisuuden Esitaistelija, Ympäristönsuojelun Ylimys ja Paremman Maailman Paronitar. (Rakkaalla diktaattorilla kun pitää olla lempinimiä.)

Odottelemme edelleen sitä pinkkiä kirjaa...

Eli toivoa vielä on, vaikka jonkilainen kriisi edessä häämöttääkin. Roopenpojasta saamme valtakunnan virallisen Kronikoitsijan, jonka tehtävänä on kirjoittaa tulevaisuus uudelleen.

Hyviä päivänjatkoja vaan kaikille!!!
Ota meihin yhteyttä   Vastaa lainauksen kanssa
Vanha 29.05.2012, 16:41 VS: Kaatuuko Espanja?   #809
viljandi
Anteeksi kovin, mutta kysyisin, oletteko te nyt ryhtyneet paikallisiksi larppaajiksi - vai mikä roolileikki teillä on menossa?

Nyt kun tuntuu, että poliittinen johto kautta Euroopan on nostanut kätensä pystyyn Kreikan suhteen, uutiset ovat kääntäneet katseensa jo Espanjaan.
Mutta: vielä muutama kuukausi sitten koko poliittinen eliitti niin Euroopassa kuin koto-Suomessakin todisti yhteen ääneen, ettei Espanja voi kaatua avustettavien joukkoon. "Kreikka on pieni talous, mutta Espanja niin suuri, ettei EU:n resurssit riitä sen pelastamiseen...", sanottiin vielä vähän aikaa sitten.

Nyt ei enää puhuta samaan sävyyn, ei puhuta mitään.
Milloinkahan koittaa päivä, että meille aletaan selittää, miten tärkeää on suomalaisen työn, suomalaisen työläisen, suomalaisen hyvinvoinnin kannalta, että me pelastamme - emme Kreikkaa vaan Espanjan?
Ota meihin yhteyttä   Vastaa lainauksen kanssa
Vanha 29.05.2012, 20:00 VS: Kaatuuko Kreikka?   #810
Hobbes
Lainaus:
roopenpoika kirjoitti: Näytä viesti
Vau! Miten hienoja nimiehdotuksia "hobbes"tarjoatkaan "Humaanitar Ensimmäiselle"
Suorastaan herkulliselta kuulostaa "Paremman Maailman Paronitar"
Ja "Valon Ruhtinatar"sehän on aivan ylimaallisen hieno lisänimi maan itsevaltaiselle "äitihahmolle"
Kyllä sinun "Humaanitar"nyt on uudelleen pohdittava päätöstäsi,luopumista Diktaattorin pestistä.
Kyllä minäkin suostun vaikkapa vain "risujen keräilijäksi" kunhan saan olla alamaisesi
"Onnellisen Humaanittaren" hallitessa.
Tarkoitus olikin hieman piristää Humaanittaren koleasti alkanutta päivää. Ja samalla valaa uskoa tulevaan. Toivotaan, että valtakunnassa on taas kaikki hyvin.

Onnellista elämää kaikille toivotellen...
Ota meihin yhteyttä   Vastaa lainauksen kanssa
Vastaa viestiin

Keskustelun työkalut
Näyttövalinnat

Viestien lähetyksen säännöt
Et voi luoda uusia keskusteluja.
Et voi vastata.
Et voi lähettää liitteitä.
Et voi muokata viestejäsi.

BB code on Päällä
Hymiöt ovat Päällä
[IMG] koodi on Päällä
HTML-koodi on Pois päältä


Kello on nyt 15:09.


Muualla Yle.fi:ssä