Silminnäkijä: Karjala takaisin - venäläisille

[ta-riane]

En minäkään hyväksy yksityisten maanomistajien maan myyntiä venäläisille, kun venäläisetkään eivät anna suomalaisten ostaa maata venäjältä. Eduskunnan olisi alunperin pitänyt tehdä laki jossa venäläiset eivät saa ostaa Suomesta maata ennen kuin Venäjä on hyväksynyt suomalaisten maanoston Veäjältä

[Hobbes]

roopenpoika kirjoitti:

Tuo kommenttisi slaavilaisesta"kansanluonteesta sekä historiallisista syistä"on varmaankin osuva,itselleni on jotenkin "perusvenäläisyys"eräänlaista mollivoittoisen sävyistä mikä ilmenee varsinkin heidän musiikissaan sekä maailman kirjallisuuden merkkiteoksissa selvästi,en tunne henkilökohtaisesti yhtään venäläistä,mutta juuri edellä mainituista syistä johtuen"venäläisyys"tuntuu jotenkin kotoiselta tai paremminkin tutulta, kun lähtee soimaan "Mantsuurian Kummut"ja vielä Laila KInnusen tulkitsemana niin säväyttää se tällaista krouvia"härmänjätkääkin,samoin löysin aikanaan venäläisen kirjallisuuden"Leo Tolstoin sekä monen,moneen hänen jälkeensä meilläkin tunnetuksi tulleen teoksia ja niiden myötä venäläisyys ainakin minulle aukeni aivan uudella tavalla. Venäläisyys ei ollutkaan enää mikään"puskaryssä"mahorkkaa polttava alkoholisti,vaan kyse onkin vanhasta"sivistyskansasta ja kulttuurista"heidänkin kohdallaan, no ehkä meissä suomalaisissakin on osalla ainakin perusvireenä juuri tuonlaatuinen hieman tunteellinen melankoolinen mollivoittoinen pohjavire ja siksi se"kolahtaa"niin tutusti.
Vai olisilko meihin tarttunut hitusen samankaltaisuutta yli 100 vuotta kestääneessä Venäjän suuriruhtinaskuntana olemisesa,ei kyllä tunnu oikein uskottavalta
selitykseltä sekään?

Täytyy myöntää, että itselle tuo venäläisyys on jäänyt jotenkin vieraaksi. Koulunpenkiltä muistuu Tsaarinvallan aikaiset sortovuodet, toinen maailmansota ja sitten suomettumisen aika ja Paasikiven-Kekkosen linja. Historiankirjoissa Venäjä on aina näyttäytynyt uhkana pienelle Suomelle.

Se on myös kumma, että Amerikka tuntuu paljon tutummalta. Ehkäpä syynä on amerikkalainen populaarikulttuuri ja Hollywood. Läntisten maiden arvot ja kulttuuri iskostuvat kuin huomaamatta alitajuntaan. Venäjä sen sijaan on se suuri tuntematon, vaikka onkin heti rajan takana. Aika ironista, eikö?

[humaanitar]

kurkiaura kirjoitti:

Kannattaa muuten käydä tuossa rajan toisella puolen ja vielä vähän kauempana, kuin Viipurissa. Voipi olla jonkinmoinen kulttuurishokki. Sitä se oli itselleni. Tosin kävin Gorbatsovin aikana, mutta luulen, ettei tavallisen kansan olot ole sen jälkeen paljon parantuneet. Eri asia sitten nämä uusrikkaat. Heidän rikastumiestaan ei aina vaan tiedä, onko rehellisellä työllä tai yrittämisellä rikastuttu vai millä ?

Älä nyt hyvä "kurkiaura"
yhtään epäile ainakaan Karjalan tasavallan asukkaiden hyvinvointia,koska siellähän asutaan omakotitaloissa lokoisasti.Tosin talot ovat vähän rempallaan ja pientä stailausta vailla-ehkäpä vetää hivenen ovista ja ikkunoistakin-mutta seinät ovat vielä tallella,joskin vinossa.
Korruptiossa ja sananvapauden estämisessä Venäjä taistelee jopa mitalisijoista.

[humaanitar]

roopenpoika kirjoitti:

Myönnetään että Ameriikkalaiset kyllä hallitsevat sota ja toiminta elokuvien tekemisen,mutta historiallisten spektaakkelien tekemisessä ovat kyllä melko surkeita,tulee tässä mieleen sekin kun he pääsivät pahoinpitelemään Waltarin "Sinuhen" sekä masiivisten lavasteiden "Kleopatran"molemmista tuli lähinnä naurettavia ,Waltari itse kertoi myöhemmin katuneensa kirjansa myyntiä Hollywoodin käsikirjoitus- väsääjien käsiin mutta puolustautui sillä että oli kovassa rahapulasa ja annettakoon se hänelle siksi anteeksi ja sitten ne kauheat raamattuaiheiset 50 luvun chinemascobe taltioinnit kuten"Näin hänen kuolevan"elokuva jossa roomalaiseksi puettu sadanpäämies John Wayne varsinainen"salvia rinteiden ratsastaja"seisoo ristin juurella toteamassa"totisesti hän oli jumalan poika". Kornia!

Näppärää vaihtaa aihe aivan sivuraiteelle.
Mitä tekemistä näillä jenkki elokuvilla tai musiikilla on itse aiheen kanssa?
Yksi harvoista elokuvista,joka liittyy aiheeseen on Edvin Laineen ohjaama Väinö Linnan romaaniin perustuva Tuntematon sotilas.
Musiikin saralta löytyy enemmän esimerkkejä,muttei mikään Mandsurian kummut-vaan uudempaa suomalaista musiikkituotantoa.

[kurkiaura]

roopenpoika kirjoitti:

Totta haastat meillä"Hobbeksen"kanssa tosiaan rönsyili hieman aiheesta sivuun,oletan että olet varmaankin meitä paljon nuorempi tai ainakin minua joka eksyilee helposti tällaisiin"korpifilosofin"muisteloihin.Tosiaankin tuosta slaavilaisesta mollipitoisesta musiikista nyrjähdimme sivuraiteille ja helposti sitten tuli todettua kuinka tuttua meille on tämä lähinnä ameriikkalainen viihde sekä musiikkimaailma noin yleisesti ottaen,ja ison naapurin vastaava on aika "Tabula Rasa"suurimmalle osalle suomalaisista valitettavasti,kyllä minäkin olen kovastikkin inostunut uudemmista suomalaisista lauluntekijöistä kuten "Hande"Nurmio,Pauli Hanhiniemi Syrjän veljekset ja monet monet muut,että ei tässä ihan"fossiili"vielä olla.

Tuntemattoman sotilaan kyllä jo haluaisi jäävän hieman vähemmälle,niin koluttu teos sekä elokuva ovat vaikka hyviä ovatkin,mutta liikaa on liikaa sitäkin.

Mulle riittää, kun kuuntelen seuraavan laulun ja sen sanat.
- ja katselen kuoron laulajia "kasvoista kasvoihin", vaikkakin videon välityksellä

Kantani maanmyyntiin venäläisille lienee sen myötä selvä.

http://www.youtube.com/watch?v=arKxC...eature=related
.

[humaanitar]

kurkiaura kirjoitti:

Mulle riittää, kun kuuntelen seuraavan laulun ja sen sanat.
- ja katselen kuoron laulajia "kasvoista kasvoihin", vaikkakin videon välityksellä

Kantani maanmyyntiin venäläisille lienee sen myötä selvä.

http://www.youtube.com/watch?v=arKxC...eature=related
.

Kyseinen esityksen kuunteleminen ei voi jättää paljonkaan vaihtoehtoja maamme myymiselle.
Olen jo aiemmin kuunnellut useastikin tämän Veteraanien Iltahuudon ja aina se tuntuu yhtä koskettavalta.
Kiitos "kurkiaura" siitä,etten taidakkaan olla aivan yksin vastarannan kiisk
enä,tässä maanmyyntiasiassa.

[kurkiaura]

Veteraanin iltahuuto sopii minusta perusteluksi siinä, kuin mantsurian kukkulat tai Hollywoodkin

Kantani on vähän laajempi, se vain kärjistyy tuossa kohtaa, kun maata (= kansallisvarantoamme) myydään venäläisille ja varsinkin, jos heille myydään sitä hehtaarikaupalla huvikäyttöön.
- ja katsopa noita veteraaneja - joita kuitenkin vielä elää keskuudessamme - face to face ja mene sitten sanomaan, että met myymmä ny täältä Suomen puolelta venäläisille maata, vaikka sie et päässy kotitalolles, eikä pojallas tai pojanpojallas ole samaa oikeutta ostaa Venäjän Karjalasta niitä vanhoja kotimaita.

Siitä laajemmasta katsantokannasta (tiedän kyllä, että meillä on sopimukset tästä), mutta
- En kannata ylipäätään kansallisuusvarallisuutemme ( mm. maata) myyntiä ulkomaalaisille ihan huvitarkoituksiin, eri asia jos on muuttanut asumaan tänne, niin kyllähän silloin talolle tontti pitää saada ostaa
- jos nyt vaikka Saksalaiset alkaisivat ostaa Lappia hehtaarikaupalla, jonka talot täältä lähtiessään polttivat, olisi kantani maanmyyntiin sama
- Kansallisvarantoamme on myös kaivosteollisuus. En voi ymmärtää, miksi Valtio ei rahoita tätä investoinneiltaan kallista, mutta voittoisaa toimintaa, vaan antaa ulkomaalaisten kerätä suurimman hyödyn tästä kaivosteollisuudesta
- Ei ne kreikkalaisetkaan suostuneet maaomaisuutensa tai kiinteistöjensä antamiseen vakuudeksi veloilleen, vaikka hätä oli suuri

Lisäys: Maamme on tosiaan myyty EU:lle, niinkuin 501103 tuossa seuraavassa kommentissa sanoo, en kannata sitäkään.

[501103]

Joku kertoi, että myydään Suomi Venäläisille. Eihän se onnistu, kun se on myyty jo EU:lle.

[humaanitar]

roopenpoika kirjoitti:

Lisäisin vielä että minun sukulaisistani kaatui äidin veljistä kaksi kannaksen murtuessa sekä yksi julistettin kadonneeksi sekä myöhemmin kaatuneeksi,isäni selvisi molemmista sodista hengissä vain lievästi haavoittuneena ja palasi kotiin mutta aina hän teroitti meille veljeskatraalle että"sotakirveet on nyt haudattu" eikä sallinut mitään ikuista"ryssävihaa"kylvettävän kotonamme,siinä suhteessa olen kasvanut ilman Venäjä kammoa sotaveteraanin ohjaamana ja olen siitä tyytyväinen.

Ei minullakaan mitään "ryssävihaa" ole,mutta ei suurempaa luottamustakaan itänaapuriin.
Mikäli joku pystyy osoittamaan,että naapurissa toimii aito demokratia,ilman korruptiota ja sananvapaus on kaikkia koskevaa,lopetan heti arvosteluni.
En ole sen enempää kallellaan itään,kuin länteenkään,mutta senverran itsesuojeluvaisto vielä pelaa,että en energia-asioissa luota pelkästään itänaapuriin.
Puolasta on nyt löytynyt suuret maakaasuvarat.Ne ovat kyllä olleet tiedossa jo vuosia,mutta tavallisen kansan tietoon se tuotiin vasta hiljattain.(olisikohan jotain tekemistä kaasuputkien vetämisen kanssa),tokkopa.
Mutta eihän tälläkään vuodatuksella ole mitään tekemistä otsikon kanssa.
Karjalan tasavaltahan on jo venäläisillä,joten siinä ei ole mitään palauttamista.
Pohjois-Karjala ja Etelä-Karjala,jos moista aluetta on enää olemassakaan kuuluvat Suomelle ja toivottavasti pysyvätkin.
"Ns.sotakirveet" on kuitenkin pidettävä jonkinlaisessa terässä,eikä haudattava niitä ainakaan kovin syvälle.

[jukkis-34]

Olisi kai se Suomen itsenäisyys ollut pitkässä kuusessa, jos olisimme joutuneet elämään Ruotsin maakuntana ja heidän silmissään pelkkänä kakkosluokan ihmisinä. Venäjän valtakausi oli ensimmäinen askel itsenäistymiseen, vaikka se Leninin astuessa remmiin oli hänen arvionsa mukaan vain tilapäinen tie kommunismiin ja sitä kautta NL:n myötäilijäksi. No, sotimisen jälkeen oli pakko myötäillä, mutta itsenäisyys kuitenkin pysyi.
Nyt on Venäjällä entisten maaruhtinaitten asemesta raharikkaita, kuka milläkin tavalla vaurautensa hankkineita, ja vallassa Putin- niminen tsaari. Tuloerot ovat saman tapaisia kuin ennen vallankumousta ja rikkaimmilla on varaa ostella urheiluseuroja lännestä ja luksusasuntoja Helsingistä. Kyllä rahalla varmaan ovet aukeavat suomalaisillekin Venäjällä, mutta meillä ei ole riittävästi öljypohattoja eikä muitakaan äkkirikastuneita. Lieneekö edes kovin suuria halujakaan ostella huviloita tai asumuksia juuri sieltä?