Venäjä, Putin ja vaalit

[sina_hannele]

Venäjän tulevat presidentinvaalit eivät olekaan läpihuutojuttu, vaikka viime syksynä niin vielä luultiin. Duumanvaaleista alkanut liikehdintä on muuttanut Venäjää, mutta kuinka paljon? Onko Putinin itsevaltius uhattuna? Onko Venäjä muuttunut? Onko demokratia toteumassa? Ovatko vaalit rehelliset? Voiko oppositio uhata Yhtenäisen Venäjän valtaa?

Silminnäkijä esittelee 22.2.2012 Putinin nuoria kannattajia ja vastustajia. Ulkolinja puolestaan esittelee syväanalyysin Putinin tiestä KGB-upseerista vallan huipulle.

Millaisen naapurin Suomi saa maaliskuun alun vaalien jälkeen?

[humaanitar]

Hobbes kirjoitti:

Itsekin noita dokumentteja katselin. Kyllähän noiden nuorten tyttöjen ihailu Putinia kohtaan oli jo melkeinpä liiallista? Tuntui kuin kyseessä olisi rokki stara. Mutta eikös se Putin ole sellaista imagoa luonutkin?

Putin saattaisi olle Suomen ja Venäjän suhteille ihan hyvä valinta. Ainakin olisi jatkuvuutta tässä suhteessa.

Mutta ei pidä unohtaa, että Putin on myös viime aikoina nostanut esiin kansallismielisiä tuntoja. Suurvallan palauttamista entiseen loistoonhan siellä ajetaan. Toisaalta näin saattaisi käydä, oli sitten vallassa kuka hyvänsä?

Mitkäs´ pressavaalit näin "demokraattisen"valtion näkökulmasta katsoen ovat vaalit,jossa itseään varmana voittajana pitävä ehdokas ei edes suvaitse osallistua vaaliväittelyyn?!
Uskallan epäillä,että nuoret tyttöset olisivat valinneet idolikseen Putinin-näin naispuolisena keskustelijana-ja muistellen oman nuoruuteni miesihannetta,josta on jo todella kauan!!!
Asiat saadaan näyttämään siltä,kuin suurin manipuloija (suurella rahalla) haluaa.

[vastamedia]

roopenpoika kirjoitti:

Ilmeisesti Putin on juuri tuollainen"Tsaari"hahmo jonka Venäjä tarvitsee?

Venäjä tarvitsee juuri vahvaa johtajaa, mikä on varmasti Suomen kannaltakin paras vaihtoehto.

[stool]

roopenpoika kirjoitti:

Ilmeisesti Putin on juuri tuollainen"Tsaari"hahmo jonka Venäjä tarvitsee?

Aika oudolta kuullostasa ja näyttää noiden nuorten tyttöjenkin ihailu vahvaa johtajaa kohtaan,
näyttää ihan kuin jonkinlaiselta isähahmon kaipuulta paremminkin.

Ja mitä tulee tuhon äkkirikastuneiden oligarkien nousuun Venäjällä, niin ei siinä rikollisuus silloin kaukana ole, jos maassa jossa kaikki oli valtion yhteiskunnan omistuksessa niin luonnonvarat kuin maakin,yhtä-äkkiä on noussut aivankuin "mafia" jostain talousympyröistä mahti sekaantumaan politiikkaan?

Suomen kannalta ainakin olisi suotava Putinin selvä voitto tulevissa vaaleissa,silloin ainakin tietty jatkuvuus maittemme välillä on turvattu.
Oppositiovoimat ovat aina kaaoksen riski tuollaisissa demokratiaa harjoittelevassa maassa.

Niin, venäläiset kaipaavat vahvaa johtajaa mutta Putin ei missään nimessä ole paras mies siihen tehtävään. Kgp aikoinaan kasvattanut lähes katupoika asteelta riveihinsä. Lapsuus muistuttaa Hitlerin lapsuutta. Eipä tiedä mitä traumoja sekä koston himoja lienee jättänyt mihinkin suuntaan.

Eräs täällä asuva venäläinen kertoi että Putinilla on ainakin neljäkymmentä datshaa eli ylellisiä vapaa ajan asuntoja. Sensijaan "hyväosaisten" eläkeläisvanhusten on elettävä n.40 euron kuukausieläkkeellä, mutta suurimmalla osalla ei sitäkään. Että omat ja "esikuntansa" taskut on mies ainakin osannut täyttää.

Venäjä tarvitsee kyllä vahvan mutta demokraattisesti toimivan johtajan. Ei siis toisinajattelijoiden murhilla ja vangitsemisilla sekä sananvapauden rajoittamisella toimivaa Stalin kakkosta kuten Putin.

Luulen että ennemmin tai myöhemmin se "Arabikevät" koittaa venäjällekin. Nähtäväksi jää että onko se aseeton vai aseellinen tapahtuma. Ei venäjän kansa ikuisesti suostu orjan asemaan.

[stool]

roopenpoika kirjoitti:

Minusta tuntuu "Stool" että te monet Venäjän tuntiat olette niin kuin jonkin pahanlaisen trauman vallassa.
Eivät ne pahemmin miltään orjilta näytä siellä nykyvenäjän katukuvassa sekä täällä käyvien ostaja turistien hahmoissa mitenkään.
Kerro mistä siellä jättivaltiossa kaikenkirjavasta oppositiosta sitten löytyisi se sinunkin myöntämäsi vahva johtaja?
Aina kun sanotaan sana Venäjä niin silloin kaikki ainakin on siellä väärin?
Sinäkin "Stool" kaivat jopa Stalin ja Hitler vaikutuksen esiin verratessasi Putinia heihin?

Tarton rauha 1920. Josta seuraa kysymys missä viipyy vääryyksien korjaaminen sekä demokratia ja naapurimaiden kunnioitus sekä pyrkimys ystävällisiin ja luottamuksellisiin suhteisiin näiden kanssa puhumattakaan demokratiasta omia kansalaisia kohtaan.

Näistä mitään kohtaa ei neuvostoliitto eikä nykyinen venäjä ole täyttänyt.

[humaanitar]

roopenpoika kirjoitti:

Kerrohan nyt vielä mikä ja missä on sellainen valtio ja mahti joka on kaikki menneisyyden vääryydet omalta osaltaan korjanut?
Lisäksi olisiko Venäjä sitten mieleisesi,jos se suostuisi olemaan vain jonkinlainen raaka-aine varasto lännen teollisuudelle,sekä nöyrästi noudattaisi näiden toivomuksia?

Mitä tulee tuohon demokratia vaatimukseesi omia kansalaisiaan kohtaan,niin mitähän ne 60% äänestäjistä jotka nyt näyttävät valitsevan Putinin Presidentiksi sitten ovat.

Mutta ole huoleti siellä varmaan alkaa vimmattu huuto "väärin valittu"ja ehkä nähdään samankaltaista telttaleirisirkusta jollaista Ukrainan "oranssi" vallankumouksenkin yhteydessä ja jota innokkaasti lännen puolelta markkinoitiin sekä julkisuudessa rummutettiin.
Mutta läskisi näyttää menneen sekin hurmosliike aika nopeaan.

Olisiko syytä hieman jarruttaa tuota Venäjä kammoasi
ja hyväksyä realiteetit?

Heipä hei taas Isoveli pitkästä aikaa!
Oletkos sattunut lukemaan tutkimusta Suomen selviytymisestä erilaisissa stressitilanteissa,jos joku tilanne maailmassa saisikin ylltättävän käänteen?Kaikista muista selvittäisiin jotenkuten,mutta ei Venäjän tilanteesta.
Venäjän tuloista 80% koostuu erilaisten energioidenviennistä,maakaasu ym.
Jos ja kun korvaava energianlähde keksitään -joka on jo lähitulevaisuutta-niin suurin ja lähes mahdoton tehtävä Suomelle on hallita tämä idästä tuleva "pakolaisvirta",kun ruplat loppuivat Äiti Venäjältä.
Putinin valinta pressaksi on asia erikseen,kai siinä demokratia toteutui paikallisen demokratian käsityksen mukaan,vaikka omasta mielestäni vaali olikin vain farssi.

[humaanitar]

roopenpoika kirjoitti:

No heipä hei"pikku sisko"

Eikö jokaisella itsenäisellä kansalla ole ikeus valita sellainen johto jonka haluavat

Millä oikeudella ulkopuoliset voivat sanoa että vaali on farssi?
Jos Vebnäläisillä on jotenkin erilainen kulttuuri Demoktratia asioissa kuin esimerkiksi meillä niin nähdäkseni se on heidän asiansa..
Ja mitä' tulee tuohon pakolaisvirtaan sieltä suunnalta ,niin ei varmaankaan Putinin olessa ohjaksissa, sekavan opposition puolelta ei taas ole mitään takeita siitä minkänlaiseen kaaokseen maa sitten ajautuisi?

Toki jokainen valtio valitsee johtajansa itse rehellisissä vaaleissa.
Mutta tuskinpa Putinkaan tai kuka nyt sattuukaan olemaan Venäjän "johtajana" voisi pelastaa lähes yksinomaan energianviennistä riippuvaisen,asukasluvultaan suuren valtion ,jos pääasiallinen tulonlähde yht´äkkiä häviäisi.
Tämä juttu ei taida kuitenkaan olla minun päänsärkyni.

[stool]

roopenpoika kirjoitti:

Kerrohan nyt vielä mikä ja missä on sellainen valtio ja mahti joka on kaikki menneisyyden vääryydet omalta osaltaan korjanut?
Lisäksi olisiko Venäjä sitten mieleisesi,jos se suostuisi olemaan vain jonkinlainen raaka-aine varasto lännen teollisuudelle,sekä nöyrästi noudattaisi näiden toivomuksia?

Mitä tulee tuohon demokratia vaatimukseesi omia kansalaisiaan kohtaan,niin mitähän ne 60% äänestäjistä jotka nyt näyttävät valitsevan Putinin Presidentiksi sitten ovat.

Mutta ole huoleti siellä varmaan alkaa vimmattu huuto "väärin valittu"ja ehkä nähdään samankaltaista telttaleirisirkusta jollaista Ukrainan "oranssi" vallankumouksenkin yhteydessä ja jota innokkaasti lännen puolelta markkinoitiin sekä julkisuudessa rummutettiin.
Mutta läskisi näyttää menneen sekin hurmosliike aika nopeaan.

Olisiko syytä hieman jarruttaa tuota Venäjä kammoasi
ja hyväksyä realiteetit?

Nyt roopenpoika puhun venäjästä sekä sen tekemien vääryyksien korjaamisista. Emme välitä siitä josko joku muu valtio olisi tekemiään vääryyksiä korjannut, epäilen. Saat pluspinnoja siitä että et varmaankaan kuulu tuohon J. Beckman'in johtamaan viidenteen kolonnaan! He ryhtyvät aina vastaavassa kohdassa luettelemaan mitä "kauheuksia" amerikkalaiset ovat tehneet, yrittäen siten kääntää keskustelua muualle!

Ei minua kiinnosta sekään että mitä venäjä raaka-aineilleen tekee, se on taas mafiapomo Putinin asia. Minua kiinnostaa vain venäjän Suomelle tekemät vääryydet sekä niiden korjaaminen.

Todella 60% "näytti" valitsevan "oikein". Väittäisin että siinä on kgp-lisää ja paljon. Eilen oli lehdistössä tietoja esim. karuselliäänestäjistä joita kierrätettiin bussilasteittain äänestyspaikasta toiseen. Toinen eli teatterin päänäytös on sitten äänten laskennassa ellei äänestyspaikalla onnistuta.

Kyllä. Ukrainan oranssi juoniteltiin Kremlin toimesta läskiksi. Muutenkin Krimin niemimaan ympärillä on venäjän passit olleet alennusmyynnissä johtuen venäjän laivastotukikohdasta.

Venäjäkammoa minulla ei ole. Ainoastaa inhoa mutta vain Putinia ja hänen rikollista hallintoaan kohtaan, ei tavallisia venäjän kansalaisia kohtaan! Ystäväpiiriini kuului eräs venäläispariskunta jotka nyt jo valitettavasti edesmenneitä. Heidän haastatteluistaan tulin tuntemaan paljon tavallisen venäläisen elämästä siellä ennen vallankumousta ja sen jälkeen.

Heidän tarinansa sinällään suuri seikkailu josta voisin kirjoittaa paksun elämäkerran kun joutuivat sotavankeina Suomeen. Se että heitä ei ollut pakko palauttaa sodan jälkeen venäjälle, vaikka kommari Valpo sekä valvontakomission kätyrit yritti, on ansio muutamalle hyvälle Suomen kansalaiselle jota pariskunta muisteli kiitollisuudella.

Tiedoksi roopenpoika, minulla on paljon sympatioita venäjän kansaa kohtaan mutta Putini realiteetteja en hyväksy!

[tiramium]

roopenpoika kirjoitti:

Varmasti tuollaisia pariskuntia löytyy kaikista yhteikunnista jotka ovat ja voisivat kertoa kirjaa edellyttävän tarinan,ei siinä ole mitään uutta,minua närästää vain näkemys, että ne 60 % Putinia kannattaneet olisivat jotenkin lakkautetun KGp:n vaikutuksen alaisia ohjelmoituja typeryksiä ja siten ei heidän äänestyskäyttäytymisensä ole oikein sitten?

Kai ne KGP:n vaikutukset paremminkin löytyvät sieltä suurimmasta oppositio ryhmittäytymästä (kommunistien) joukosta paremminkin,jotka nytkin saivat jopa !8 % äänistä tämänkertaisissa vaaleissa sekä ovat ensimmäisinä huutamassa että tulos on vilppiä, ja siten ei vaalia voida hyväksyä:

Mutta, mutta......

Löytyy, mistä kukin löytyy, mutta eikös se ole niin, että lajina pysyy, vaikka voissa paistaisi. Eh, anteeksi, jos meni vihapuheen puolelle, mutta et sinä roopenpoika ole ennenkään osoittautunut nirppanokkaisiksi 'neideiksi' kuten monet suomalaiset vallankahvan edustajat ovat osoittautuneet.

Jo aikoja sitten muistan maininneeni, että jos 'roopenpoika' olisi hoitamassa vaikkapa Rädyn postia, ei Hilkkaa kiusattaisi. Mutta kun noilla tärkeilevillä pomoilla ei kantti kestä olla ihmisiksi.

[tiramium]

roopenpoika kirjoitti:

Hienoa "Tiramium"on "jengissä"mukana sittenkin,vaikka me "Humaanittaren" kanssa jo huolestuimme missä ja minne on "Trimamium"kadonnut?

Ei varmastikaan Hilkkaa olisi kiusattu minun toimestani,mutta,mutta on lauseen jatko,että minulle ei vieläkään ole selvinnyt miten häntä miksi ja missä yhteysessä on sitten kiusattu?

Vannoutuneena ammattiyhdistysmiehenä en voi yhtyä ainakaan noihin mielipide sivustoilla riekkujiin jotka ovat heti valmiit romuttamaan koko Ay-liikkeen ollenkaan tajuamatta mitä kaikkea liike on saanut aikaiseksi kaikkien kannalta koko historiansa aikana jopa heillekin jotka kyllä ovat saaneet samat yhteiskunnan lakien suomat etuudet joiden taustapainostajana on ollut ja on edellreenkin usein juuri heidän haukkumansa järjestäytynyt ammattiyhdistysliike!

Myönnän senkin että arvostan noita tinkimättömiä AY johtajia kuten Rätykin selvästi on,niitä kun ei enää tahdo löytyä,"on kuin etsisi suurennuslasilla neulaa heinäsuovasta paremminkin?

Kaikenlaisia lausuntoautomaatteja kyllä löytyy vaikka kuin julkisuuteen patsastelemaan,
mutta edellen ne jotka tekevät pysyvät piilossa ,näin se vaan minun silmissäni näyttäytyy.

Tänä aamuna taisin kuulla, että Räty ei ole puhunut sanaakaan Ahteelle kahteen vuoteen. En minä tiedä, olisinko itse sellaisessa tilanteessa tiuskannut laulajatar 'Mombasalle' nakkijonossa, että kakki tyyppi tuo Räty. Jos oikein itseäni tulkitsen, olisi se suustani ollut liian mieto ilmaus.

Olin muuten eristettynä sairaalassa kahdeksan vuorokautta pieneen huoneeseen, jossa oli onneksi TV, johon muutaman päivänpäästä löytyi jopa kaukosäädin.

No joka tapauksessa tapahtumia tuli seuratuksi tarkkaan ja sanotaan mitä sanotaan, mutta mun mielestä SAK:n nykyinen puheenjohtaja Lyly on todella maltillinen herrasmies. Ja miksi ei olisi, muistuttaa ulkoisesti erästä edesmennyttä sotaveteraani-ystävääni ja näyttäisi olevan henkisiltä ominaisuuksiltaan samaa luokkaa.

(Se on harvoin, kun 'tiramium' eksyy kiittelemään vasemmiston pomoja, mutta sama koskee oikeistoakin) Joten sanaseppoja ilmestyy ko. aiheen ympärille, mutta Lyly sanoi sattuvast ja uskoisin sen todella pitävän paikkansa.

Putin, asiasta toiseen, on tsaari, mutta ratkaisematta on, josko enemmän Iivana Julma kuin Pietari Suuri. Joka tapauksessa hän muuttui negatiivisempaan suuntaan Kurskin uppoamisen jälkeen.

Särkyikö mies omista kovista päätöksistään, jonka seurauksena vajaa pari sataa merisotilasta kuoli?