Jorma Ollila ja suurmiesmyytit

[jukkis-34]

Kun joku kyseli aiemmin suomalaisten suurmiesten perään, niin joutuu unohtamaan ne, jotka ovat vaikuttaneet pelkästään maan sisäisissä oloisssa. Tai sitten pitää ottaa käyttöön erikseen kansalliset suurmiehet ja hienosti sanottuuna globaalit.
Jos maailmanlaajuisesti ajatellaan kuuluisuutta, on ehdokkaani Alvar Aalto, joka oli ja on vieläkin alan huippumiehiä maailmassa. Erityisesti hän vaikutti huonekaluteollisuuteen, joka näkyy tälläkin hetkellä kaikkialla maailmassa.

[MURTTI]

VOISIKO Yle ; tämän sivuston ohjeistajat antaa jotain tähän aikaan , jopa tälle viikolle SOPIVVAA keskusteluaihetta . Kovin vanhaan aikaan en ainakaan minä halua palata . NYT ON NYT ja vaatii myös kansalaisten ajatuksia ja mielipiteitä !!

[MURTTI]

kyllä AALTO ON hieno suurmies vaikka ei Suomen ilmastoa havainnuitkaan kun suunnitteli FINLANDIATALOLLE ulkokatteen .Kovin on tullut kalliiksi ja tulee kun marmorihan murtuu meidän vaihtelevissa vuodenajan lämpölukemissa .

[humaanitar]

Hobbes kirjoitti:

Niin se täytyy sanoa, etten noita listoja itse värkännyt, vaan katselin netistä ja nostin sieltä esiin 'parhaita paloja' jotka esiintyivät useammalla listalla. Ja onhan aihe nyt edes jotenkin pysynyt aisoissa, koska alun perin kyse oli liikemaailman suurmiesmyytistä. Sitäpaitsi kun vihdoinkin saadaan palstalle uusi aihe, niin pitäähän siitä sitten ottaa kaikki irti.

Ja tuohon sinun ja Roopenpojan kritiikkiin McDonaldsia kohtaan vastaisin, että osin aiheellista. Itse käyn silloin tällöin syömässä hampurilaisen, patongin tai pizzaa jonkin ketjun paikassa, eikä tämä ole näkynyt vaa'assa. Eri asia sitten on jos koko ruokavalio koostuu roskaruoasta.

Tuolla maailmallahan McDonaldsia kohtaan on esitetty vahvaakin kritiikkiä. Tuo mainitsemasi terveysaspekti on yksi kritiikin kohde, mutta kokonaan oma käsitteensä on 'McJobs' joka tarkoittaa matalapalkkaista työtä, johon ei juurikaan vaadita taitoja, ja jossa ei ole etenemismahdollisuuksia. Myös eläinaktivistit, ympäristöaktivistit ja globalisaation vastustajat ovat ottaneet McDonaldsin kritiikin kohteeksi. Kohde on ollut helppo, koska McDonalds on noussut globalisaation ja amerikkalaisen elämäntavan keulakuvaksi.

Tuo Ray Kroc nousi ihan sattumalta tuohon listaukseeni, mutta hyvä että sain teiltä tuota kritiikkiä. Tuo McDonaldsin vaikutus ja nousu suureksi kun on ollut tällainen ristiriitainen tapaus.

Ja aurinkoista tiistaipäivää sinnekin.

Aivan ensiksi täytyy varmistautua siitä,että ethän vain ole kokenut kritiikkini kohdistuvan jotenkin sinuun?
Toki ymmärrän,että lista ei ollut sinun tekemäsi.

En minä McDonaldsia ja muitakaan pikaruokaketjuja aivan lyttyyn lyö.Onhan aivan kätevä tapa käydä sellaisessa syömässä,jos on esim.matkoilla.Kohtuus kuitenkin on syytä pitää mielessä.
Joka tapauksessa Ray Kroc on tahkonnut joitakin taaloja ideallaan.

Otanpa vielä esille tälle Suurmies-listalle päässeen toisen henkilön,siis Jeesuksen.
Luulenpa,että Hän Pyhää ehtoollista asettaessaan,ei tarkoittanut sitä vietettävän joka ilta ja viiniä juotavan pullokaupalla!

Toivottavasti kukaan ei loukkaantunut tästä vertauksesta.

Aurinkoista iltapäivää!
T."humaanitar"

[jukkis-34]

Humaanittaren huomautus "ehtoollisen" ylenmääräisestä nauttimisesta minua kovin nauratti, vaikka kyse on vakavasta asiasta, monelle aivan kuolemanvakavasta. Suomessahan on alkoholi tätänykyä kuolemaan johtavista syistä se kaikkein suurin eivätkä tilastoissa ole mukana ollenkaan ne syyttömät välillisesti alkoholin takia kuolleet.
Humaanitar varmaan takoitti varoitella, että Jeesuksen ehtoollisviinin tarjoaminen ja kaikki se viiniin kohdistuva myönteisyys, mitä Uudessa testamentissa siihen liitetään, antaa hyvän lähtökohdan ottaa pullon päivässä, parhaina päivinä kaksikin. Silloin ollaan tekemisisssä alkoholismin kanssa.

[Hobbes]

humaanitar kirjoitti:

Aivan ensiksi täytyy varmistautua siitä,että ethän vain ole kokenut kritiikkini kohdistuvan jotenkin sinuun?
Toki ymmärrän,että lista ei ollut sinun tekemäsi.

En minä McDonaldsia ja muitakaan pikaruokaketjuja aivan lyttyyn lyö.Onhan aivan kätevä tapa käydä sellaisessa syömässä,jos on esim.matkoilla.Kohtuus kuitenkin on syytä pitää mielessä.
Joka tapauksessa Ray Kroc on tahkonnut joitakin taaloja ideallaan.

Otanpa vielä esille tälle Suurmies-listalle päässeen toisen henkilön,siis Jeesuksen.
Luulenpa,että Hän Pyhää ehtoollista asettaessaan,ei tarkoittanut sitä vietettävän joka ilta ja viiniä juotavan pullokaupalla!

Toivottavasti kukaan ei loukkaantunut tästä vertauksesta.

Aurinkoista iltapäivää!
T."humaanitar"

Eikös se yksi 'ehtoollinen' päivässä, lasi viiniä, pidennä ikää? Näin olen ymmärtänyt, vaikken tuota kehoitusta olekaan noudattanut.

Tuosta McDonalds -ilmiöstä ja lihavuudesta, niin löysin netistä sellaisenkin listan, jossa oli listattu maailman ylipainoisimmat maat. Maailman lihavin kansakunta löytyy Nauru saarelta (95% väestöstä). Lähes kaikki muutkin Top 10:ssä ovat saarivaltioita. USA tosin on kiilannut sijalle 9. Suomi on sijalla 48. Euroopasta listalta löytyy Kreikka (16.), Englanti (28.) ja saksa (43.).

Ehkäpä tuo pikaruokakulttuuri on tosiaankin vaikuttanut siihen, että USA:ssa on noin paljon ylipainoisia. Mutta muutoinhan esim. eurooppalaiset kansat näyttäisivät pärjäävän hyvin tässä vertailussa. Ja suurimmassa osassa noita listattuja maita lihavuuden syy näyttäisi olevan aivan jossakin muualla kuin pikaruoassa.

Ja tosiaan tuon Ray Krocin perintönä maailmassa on 33 000 McDonaldsia ja sillä 400 000 työntekijää. Katselin hieman faktoja Wikipediasta. Aikamoisen imperiumin on mies jälkeensä jättänyt.

No niin, se siitä kevennyksestä tähän keskusteluun. Aurinkoisia päivän jatkoja kaikille...

[humaanitar]

jukkis-34 kirjoitti:

Humaanittaren huomautus "ehtoollisen" ylenmääräisestä nauttimisesta minua kovin nauratti, vaikka kyse on vakavasta asiasta, monelle aivan kuolemanvakavasta. Suomessahan on alkoholi tätänykyä kuolemaan johtavista syistä se kaikkein suurin eivätkä tilastoissa ole mukana ollenkaan ne syyttömät välillisesti alkoholin takia kuolleet.
Humaanitar varmaan takoitti varoitella, että Jeesuksen ehtoollisviinin tarjoaminen ja kaikki se viiniin kohdistuva myönteisyys, mitä Uudessa testamentissa siihen liitetään, antaa hyvän lähtökohdan ottaa pullon päivässä, parhaina päivinä kaksikin. Silloin ollaan tekemisisssä alkoholismin kanssa.

Kyllähän tähän Suurmies-listaan voidaan myös lisätä Kuningas Alkoholi! Siis sinne pahispuolelle.
En ole moralisti,enkä myöskään absolutisti viinin suhteen,mutta kohtuus senkin käytössä olisi toivottavaa.

Olen nähnyt niin monta ihmis-ja perhekohtaloa,jotka ko.vaikuttaja on tuhonnut,etten haluaisi enää nähdä yhtäkään lisätapausta.
Nyt jo "lapsia" on tämä vaikuttaja saanut "koukkuunsa" ja tekee tuhoisaa työtään heidän "aivokennostoissaan".

Tämä pikaruoka,cocis ja perunalastu yhdistelmä tekee omaa työtään nuortemme-ja hieman varttuneempienkin ihmisten kehoissa.

Ei tarvita mitään tilastoja todistamaan tätä asiaa,koska tuon havaitsee aivan omilla silmillään,kun vaan katselee ympärilleen.

Anteeksi vaan kaikilta yhdessä ja erikseen,että jälleen olen ilonpilaaja!
En vaan voi sulkea silmiäni arkitodellisuudelta.

T."humaanitar"

[Hobbes]

humaanitar kirjoitti:

Kyllähän tähän Suurmies-listaan voidaan myös lisätä Kuningas Alkoholi! Siis sinne pahispuolelle.
En ole moralisti,enkä myöskään absolutisti viinin suhteen,mutta kohtuus senkin käytössä olisi toivottavaa.

Olen nähnyt niin monta ihmis-ja perhekohtaloa,jotka ko.vaikuttaja on tuhonnut,etten haluaisi enää nähdä yhtäkään lisätapausta.
Nyt jo "lapsia" on tämä vaikuttaja saanut "koukkuunsa" ja tekee tuhoisaa työtään heidän "aivokennostoissaan".

Tämä pikaruoka,cocis ja perunalastu yhdistelmä tekee omaa työtään nuortemme-ja hieman varttuneempienkin ihmisten kehoissa.

Ei tarvita mitään tilastoja todistamaan tätä asiaa,koska tuon havaitsee aivan omilla silmillään,kun vaan katselee ympärilleen.

Anteeksi vaan kaikilta yhdessä ja erikseen,että jälleen olen ilonpilaaja!
En vaan voi sulkea silmiäni arkitodellisuudelta.

T."humaanitar"

Kyllähän tuo alkoholi on niin monen elämän tuhonnut meillä ja muualla, vaikka oikein käytettynä siitä on moni paljon nauttinutkin. Sanotaan vaikkapa että historiallisesti merkittävä substanssi.

Josta pääsenkin seuraavaan ajatukseen. Kun miettii noita ihmiskunnan historiaa mullistaneita kehitykulkuja, niin lääkkeet ja varsinkin penisilliini ja antibiootit tulevat mieleen. Kyllä nämä aineet taas ovat pelastaneet miljoonia ja miljoonia ihmishenkiä. Eli pääsevät sinne 'hyvisten listalle.'

Ja tuo lääketieteen ja farmakologian kehitys taitaa olla juuri sellainen kehityskulku, että se on tuhansien tutkijoiden ja lääkäreiden työn tulosta. Mukana joukossa lukematon joukko 'pieniä suurmiehiä', jotka tämän kehityksen ovat aikaan saaneet.

[humaanitar]

Hobbes kirjoitti:

Kyllähän tuo alkoholi on niin monen elämän tuhonnut meillä ja muualla, vaikka oikein käytettynä siitä on moni paljon nauttinutkin. Sanotaan vaikkapa että historiallisesti merkittävä substanssi.

Josta pääsenkin seuraavaan ajatukseen. Kun miettii noita ihmiskunnan historiaa mullistaneita kehitykulkuja, niin lääkkeet ja varsinkin penisilliini ja antibiootit tulevat mieleen. Kyllä nämä aineet taas ovat pelastaneet miljoonia ja miljoonia ihmishenkiä. Eli pääsevät sinne 'hyvisten listalle.'

Ja tuo lääketieteen ja farmakologian kehitys taitaa olla juuri sellainen kehityskulku, että se on tuhansien tutkijoiden ja lääkäreiden työn tulosta. Mukana joukossa lukematon joukko 'pieniä suurmiehiä', jotka tämän kehityksen ovat aikaan saaneet.

Totta puhut,että ilman tuolta "hyvisten listalta" löytyvää penisilliiniä en tässä nyt kirjoittelisi,vaan olisin kuollut ja kuopattu jo pian syntymäni jälkeen.
Kuulematta olisi jäänyt myös kipaleesi,jota yhä edelleen kuuntelen uskollisesti.
Viiniäkään en olisi ennättänyt maistaa.
Olisi jäänyt koko elämä elämättä.

Onneksi on noita `pieniä suurmiehiä´!
Toivottavasti ja todennäköisesti heitä tulee jatkossakin olemaan.He kehittelevät erilaisia uusia vempaimia ja muita tuotoksia,kukin omalla sarallaan.Joista me sitten nautimme tai joita parjaamme aikammekuluksi.

Päivän jatkoa!
T."humaanitar"

[Hobbes]

roopenpoika kirjoitti:

...
Haluan jotenkin selvittää tuota omaa näkökantaani, joka lähtee ajatuksesta että kaikki on vain seurausta ja syiden tanssia loppujenlopuksi ja maailma ei niinollen voisi olla toisenlainen kuin se tässä ja nyt on!
...
Aikanaan osui käteeni pienen vaatimattoman juutalaisen linssejä elannokseen hiovan Benedictus de Spinozan kirja "Etiikka" jossa hän matemaattisen johdonmukaisesti todistaa että on vain (yksi substanssi) alkusyy, jonka takana ei voi olla enää mitään vaikuttajaa ja josta eteenpäin me kaikki olemme aivankuin ilmiöitä ja (modifikaatioita) seurauksia jatkumossa niin kappaleet kuin elollisetkin oliot ja elääjät olematta itse mitenkään oman olemisensa syy ja kiistäen koko "vapaantahdon"käsitteen.
...

Kävinpä tuon Spinozan katsomassa tuolta Wikipediasta. Spinozan ajatukset voi tämän aiheen näkökulmasta tiivistää seuraavaan:

- Hyvän ja pahan käsitteet, jotka pohjaavat ihmisten tuntemuksiin, eivät ole määrättävissä.
- Spinoza oli ajattelumaailmaltaan relativistinen eli ajatteli, ettei mikään ole hyvää tai pahaa, ihmiset ainoastaan subjektiivisesti kokevat asiat sellaisina.

- Kaikki tapahtuu välttämättä niin kuin se tapahtuu. Ei ole olemassa vapaata tahtoa missään substantiaalisessa mielessä.
- Spinoza oli perinpohjainen deterministi joka katsoi, että kaikki mikä tapahtuu, tapahtuu välttämättömyydestä eikä mikään voi tapahtua toisin kuin se tapahtuu.

Kyllähän jos todella nostat Spinozan suurimpien suurmiesten jalustalle, niin voi paremmin ymmärtää tuota sinun 'ajopuuteoriaasi.' Onko Spinoza historiallisten tulkintojesi innoittaja?

Mutta itselleni kiinnostava aihe on tuo Spinozan etiikka. En ole tässä suhteessa relativisti vaan enemmänkin universalisti. Minulle hyvä ja paha voidaan määritellä, jopa niin että kaikkia kulttuureja ja yhteiskuntia voidaan verrata.

Oman ajatteluni taustalla on 'kultainen sääntö.' Tiivistettynä tämä tarkoittaa sitä, että jokainen on vapaa tavoittelemaan positiivisia kokemuksia elämässään, kunhan ei tällä toiminnallaan aiheuta samalla negatiivisia kokemuksia muille.

Ja samalla määritelmällä voidaan tarkastella ja vertailla kokonaisia yhteiskunnallisia, sosiaalisia ja kulttuurisia järjestelmiä, kuinka oikeudenmukaisia ne ovat. Vaikka edistystä on tapahtunut esim. demokratian ja työlainsäädännön kohdalla, näen silti ihmiskunnan kohtalon osin lohduttomana. Kaikesta edistyksestä huolimatta kulttuuriset ja sosiaaliset järjestelmät sekä 'ihmisen oma luonto' mahdollistavat rikollisuuden, väkivallan ja sodat sekä hirvittävät julmuudet. Sillä on rajansa, kuinka hyvä paikka maailmasta voidaan saada aikaiseksi.

Ajatellaanpa vaikkapa USA:n suurkaupunkien jengiväkivaltaa. Nämä ryhmät elävät omassa väkivaltaisessa alakulttuurissaan omine sääntöineen, eivätkä tästä pääse vapaaksi. Tällaisen noidankehän kuvaamiseen tuo sinun 'ajopuuteoriasi' soveltuu minusta erinomaisesti. Se on myös esimerkki siitä kuinka sosiaaliset ja kulttuuriset rakenteet 'hyvän' ohella myös mahdollistavat ja tuottavat 'pahan' tähän maailmaan. Toki taustalla ovat sitten tähän kulttuuriin sidoksissa olevat yksilöt, jotka tämän väkivallan ja järjestelmän toimeen panevat. Ja varmaankin tuo on myös esimerkki 'vapaan tahdon' rajallisuudesta.