espanjan cup onkin maailman parhaan joukkueen merkki...

jännästi noussut espanjan cupin arvo viime kaudesta barcafanien silmissä...

En nyt sanoisi että Barcelona on maailman paras aina ja ikuisesti.

Juuri näin. Vain vastustajien puolustusvimma harmitti. Olisi tullut vielä enemmän maaleja.

Vain FC Brimadonnan fanit laskevat jotkut supercupin tai höntsäliigan pöntöt...

En nytkään menis sanomaan että Barcelona on maailman paras jalkapallojoukkue. Real Madridilla on enemmän Champions league mestaruuksia sekä La Liiga mestaruuksia.

Neäjän vuoden ajlata. Ja montako niitä nyt real criminalilla olikaan..

Tokihan tässä on monia tapoja vertailla. Real Madrid on kaikkien aikojen menestynein Eurooppalainen seurajoukkue, kun lasketaan kaikki vuodet yhteen. Mutta kun puhutaan "Sir Alexin ManU - Arigo Sacchin Milan - Pepin Barca" - niin tässä mielessä viimeisinä neljänä vuotena on nähty maailman paras jalkapallojoukkue. Todettakoon vielä, että mielestäni Alex Ferguson on kaikkien aikojen paras valmentaja/manageri, siihen Guardiolalla on vielä matkaa. Ja Mourinhokin on lähempänä Sir Alexia, kuin Pep, joskin vielä todella kaukana.

Nämä mahdollisimman objektiivisia näkemyksiä, joita tukevat monet jalkapalloasiantuntijat kansainvälisesti. Mielipiteitähän asioista saa olla mitä vaan. Minusta esim. gouda-juusto on parempaa kuin roquefort.

Minun historiassani ja monen Barcelonalaisen Messi on maailman paras pelaaja ikuisesti ja sitten tulee Pele ja Maradona.

Mieluummin tappio pallokontrolliin perustuvalla Total Footballilla, kuin voitto antijalkapallon ruumiillistumalla, Catenaccio puolustussumpulla ja vielä rankkarikisassa.

Hyvä Zamppa. Ne mielestäsi "hienoiten pelanneet" varmaan muistetaan eikä niitä oikeasti parhaita jotka voittivat? Pientä katkeruutta, kun barcan mielikuvitus loppuu kun on vastustaja joka osaa myös puolustaa. Jossain SerieA:ssa barca olisi kyllä täysin pulassa Catanioita vastaan.

Viesti poistettu ylläpidon toimesta.

Moni jalkapalloa pidempään seurannut muistelee edelleen sellaisia hienoja joukkueita kuin esim. 80-luvun Brasilia, joka pelasi sitä oikeaa, tyylikästä ja yksilötaitoon perustuvaa sambafutista, piti hauskaa kentällä. Näin siitäkin huolimatta, vaikkeivat MM-kultaa voittaneetkaan koskaan. Sama koskee 70-luvun Hollantia, Cruyff, Neeskens, Rep ja niin edelleen, total footballin alkuaikoja, joita moni edelleen muistelee, vaikkei Hollanti pystynytkään silloin kultamitaleita voittamaan.

Palojon mieluummin sitä muistelee hienoa peliä pelanneita joukkueita ja pelaajia, kuin jotain Kreikan puolustumuuria tai Chelsean paluuta 1960-luvun Italiaan.

Zamppa,

pidän sitä loukkaavana kun vertaat Italiaa nykyiseen Chelseaan.

Toivottavasti et väitä, että myös viimeiset 20 vuotta Azzurrien menestys perustuu Catenaccioon? Se nimittäin ei todellakaan pidä paikkaansa.

Catenaccio on muuten argentiinalainen keksintö.

Toivon etteivät barcafanit rinnasta Italiaa Englantiin jalkapallomielessä. Ne eroavat täysin toisistansa. Barcelonan pelityyli on lähempänä italialaista pelityyliä kuin saksalaista tai englantilaista.

Lukaiseppa tarkemmin, puhuin paluusta 1960-luvun Italiaan, eli siis 50 vuotta taaksepäin, Herreran kehittämän Catenaccion aikaan. Ei tosiaankaan ollut nyt puhe viimeisten 20 vuoden aikaisesta Italiasta :)

Zamppa on seurannut futista tiiviisti jo 60-luvulta? Eipä taida olla montaa (omasta mielestään) yhtä pätevää tyyppiä.

Johan on logiikkaa?!

Eilisestä pelistä sen verran, että kattokaapas ne maalit uudemman kerran. Ihan selvä tapaus, maksettu peli.

barcan pelaajat ottaisivat mielummin mestarien liigan tai la liigan kuin 4 pikku pokaalia.

barcan tämän kauden pokaaleista kaksi oli viime kauden ansiota (world cup ja supercup) ja sellaisia joihin muut huippujengit eivät voineet osallistua. supercopat/community shieldit ovat myös aniharvan jengin pelattavissa. siihen kun lisätään vielä se, että nykyään kaikki espanjan pokaalit menevät joko realille tai barcalle, on barcan suoritus vaatimaton edellis kausiin nähden ja ehdottomasti guardiolan paskin kausi, ottaen huomioon sen, että paperilla jengi vahvistui vain entisestään (cesc, alexis).

clubs world cup > (supercup + supercopa)

cup > (supercup + clubs world cup + supercopa)

liiga > (cup + supercup + clubs world cup + supercopa)

mestarien liiga > (cup + supercup + clubs world cup + supercopa)

ja: mestarien liiga > liiga

barcaa selvaästi menestyneemmät: dortmund ja chelsea

juuri ja juuri: real, city, juventus (eivät toki barcafanin mielestä, mutta muiden mielestä kyllä)

Dortmund voitti Bundesliigan ja Cupin, mutta jäi UCLssä alkulohkonsa jumboksi, eikä päässyt edes Eurooppaliigaan kevääksi, joka helpotti taivalta kotimaassa => Ei menestynyt paremmin kuin Barca.(Pokaalit 4-2)

Real Madrid voitti liigan, jossa Classicot 1-1, mutta hävisi kaikissa muissa kisoissa keskinäiset Barcalle => Barca menestyi paremmin(Pokaalit 4-1)

Man City voitti maalierolla Valioliigan, jäi UCL lohkossaan kolmanneksi ja putosi heti Eurooppaliigasta => Barca menestyneempi(Pokaalit 4-1).

Juventus voitti liigansa tappioitta, mutta ei ollut mukana missään eurocupissa, joka helpotti taivalta kotimaassa, siihen lisäksi pahimpien kilpakumppanien konttaaminen Milania lukuunottamatta => Barca menestyneempi(Pokaalit 4-1)

Chelsean ja Barcan vertailu on vaikeampaa, mutta tilastot osoittavat Barcan vieneen pokaalit 4-2 => Barca menestyneempi. Tähän kun lisätään Chelsean tuuri ja säälittävä Catenaccio taktiikka, on selvää, että Barca oli menestynein tällä kaudella.

Arvasin, että joku vetää herneet nenään, tai siis tiesin!

Niin siis voittaakseen Espanjan Cupin ja Supercupin Barcelonan piti molemmissa kilpailuissa voittaakseen pudottaa Real Madrid. Huudelkaa vaan "höntsäcupeiksi", mutta molemmissa kilpailuissa kohtasivat kaksi tämän kauden Euroopan Top 4 joukkuetta ja Barca voitti molemmat.

Euroopan Supercupin finaalissa vastassa oli FC Porto, ihan varteenotettava vastustaja sekin, pelasi mm. UCLssä tällä kaudella. Seurajoukkueiden MM tuli myös plakkariin kiireisimpien liigapelien keskellä.

4 pokaalia, joista jokaisen voittaakseen Barcan piti voittaa kovia joukkueita. Pahimmat kilpailijat jäivät 1-2 pokaaliin kauden aikana => Barca vähintään 2 kertaa menestyneempi joukkue kuin pahimmat kilpailijansa!

Ja Nimim. "Zidane", et viitsisi lopettaa erään kuuluisan pelaajan nimen tahraamista? Fanittaa toki saa(hakkaatko muuten sinäkn muita ihmisiä päälläsi?), mutta jotain rajaa kuitenkin :D

Ei noilla pikkupokaaleilla ole sen kummempaa virkaa. Euroopan Supercup, kuten myös Espanjan Supercup pelataan elokuussa, jolloin joukkueet ovat kaukana huippuvireestä. Ihan kivoja sulkia hattuun, mutta kaukana liigamestaruuksien vaativuudesta. Yksittäisiä pelejä.

Espanjan Cup-pokaali toki oli ihan merkittävä, mutta liiga on aina isompi juttu. Barca epäonnistui tällä kaudella tärkeimmissä tavoitteissaan, eli La Ligan ja UCL:n voitoissa.

Seurajoukkueiden MM-höpöhöpössä tuli vieläpä Villan loukkaantuminen, joka oli ehkäpä se merkittävin takaisku Barcalle tällä kaudella. Tehottomuudesta Barca kärsi ratkaisevissa peleissä.

Nähtäväksi jää, kuinka iso takaisku Villan loukkaantuminen oli Espanjan EM-haaveille, vaikka maasta hyökkääjiä löytyykin.

Real pisti ejnnätykset uusiksi LaLigassa ja joku väläyttäjä vielä väittää että barca oli parempi. Kuinkakohan monen oikean barca-fanin mielestä kaikki pokaalit ovat saman arvoisia. Zamppa jälleen kerran osoittaa täydellisen tietämättömyytensä mistään.

Zamppa, lopeta toi! Barca pelas suht hyvän kauden, muttei ollut tarpeeksi kliininen ratkaisevissa peleissä. Ja mestarien liiga on se suurin ja kaunein, ei voi vertailla vain pokaalien määrää (kysy vaikkaitse barca (tai keneltä tahansa muulta) pelaajalta). toki saavutuksia nekin, mutta...

Alat jo OIKEASTI häpäisemään meitä muita barcelonana (ja ennenkaikkea jalkapallon kannattajia)!

ps. pelin kauneusasiassa (esim. brasilia vs italia) olen kyllä samalla puolella kuin sinä, tässä asiassa olet puolella, jossa on monia muita.

Kiitos kommentistasi "Deco". Asiahan vaan on niin, ettei täällä viitsi käydä minkäänlaista asiapohjaan perustuvaa keskustelua esim. juuri Barcelonasta tai muista pelin hienouksista, koska on tullut vuosien saatossa nähtyä, ettei täällä 99 % keskustelevista pysty sellaiseen. Sitten tietenkin lisäksi vielä nuo muutamat kaikkien tuntevat trolli-nimimerkit, jotka keskittyvät vain muiden haukkumiseen tuomatta itse aiheeseen mitään.

Barcelonan todellista kannattajakuntaa(johon itse olen kuulunut vuodesta 1994) häpäisevät eniten nämä "aloin kannattamaan, kun Messi on niin hyvä"-tyypit, joita viime vuosien aikana suuren menestyksen perässä on tullut iso liuta.

Kaveriporukasta löytyy paljon englantilaisen ja saksalaisen futiksen faneja, joiden kanssa syntyy tosi hyvää keskustelua joka kerta, kun nähdään. Kaikki fanittavat kaunista, hyökkäykseen ja yksilötaitoon perustuvaa futista ja nauravat tämän kauden Chelsealle ja sille, että jollain konstilla sillä tavalla sattui pärjäämään.

Zampan kanssa "tosi hyvää" keskustelua futiksesta.. Toinen osapuoli on varmaan samaa mieltä..

Ja kaikki pokaalit ovat saman arvoisia :)

veikkaampa, että jos Zampan kanssa keskustelisi oikeasti (ei siis netin kautta) niin olisi varmaan ihan hyvää keskustelua. Tänne kun ei aina mahdu/jaksa laittaa kaikkea, jolloin tietyt vivahteet jäävät pois. kommentit usein tulkitaan joko diibadaabaksi tai kirjoittajan ehdottomaksi totuudeksi, josta sitten vedetään herneet nenään. (siitä ärsyyntyy usein myös alkuperäisen kommentin kirjoittaja.

Decopa sen sanoi. Tuo 1000 merkkiä on ihan liian vähän, että saataisiin aikaan asiantuntevaa ja kiinnostavaa keskustelua jalkapallon taktiikoista, historiallisista joukkueista ja muista hienouksista. Kavereiden kanssakin yleensä tarvitaan lehtiä paperia, jotta voidaan piirtää "fläppitauluja" ja havainnollistaa paperin avulla, mitä missäkin taktiikkamuunnoksessa ajetaan takaa ja tarkoitetaan.

Täällä keskustelu menee hyvin usein pelkäksi huuteluksi. Merkkirajoitus on yksi tekijä, keskustelukumppaneiden ymmärtämättömyys ja halu pelkästään pilkata muiden mielipiteitä ja suosikkijoukkueita on toinen. Omasta kaveriporukasta löytyy fanaattisia ManU-faneja, Liverpoolfaneja, Bayernin faneja, ihmisiä, jotka katsovat mieluiten valioliigaa, osa jopa tykkää eniten Serie Asta. Kaikkien kanssa voidaan keskustella asiallisesti, koska heillä on ymmärrystä itse lajista.

On huolestuttavaa lajin kannalta että kreikkalais-mourinholaisella painilla pärjää.

Saa nähdä muuten yrittääkö uhmaikäinen 49-vuotias taas sokeuttaa Vilanovaa supercupissa elokuussa. Viime kerralla elokuussa RM tarvitsi yhden maalin lisäajan alettua, mutta kun Marcelo esitti Fabregasiin kohdistuneen sikataklauksen Mouta ei kiinnostanutkaan keskittyä peliin vaan äijä rupesi itse hulinoimaan. Mutta Mourinho on monille Suuri Mestari ja mentori joka tekee aina kaikki asiat oikein. Niinpä kaikki eivät pidäkään em. kaltaista toimintaa epäammattimaisena. Ei taida lätkänkään puolelta löytyä samanlaista junttia kuin Jose Mourinho.

Villa...

Samaa mieltä Manen kanssa,liian moni alasuoritti.Barca tarvitsisi juuri Eto`n kaltaisen hyökkääjän.

Mutta yleisesti ottaen luulen futiksen menettävän suosiotaan

antijalkapalloa pelaavien joukkueitten ja pelkästään puolustamiseen keskittyneiden joukkueiden vuoksi.Bayern ja Barca olivat mielestäni parhaimmat joukkueet tänä vuonna,Realilta odottaisin enemmän.Ronaldo kritisoinutkin Realin

liian puolustusvoittoista peliä.

Kaipaisin lisätietoja realin "puolustusvoittoisesta" pelistä. Puolustamalla siis tehtiin huumoriliigan piste- ja maaliennätys? Mou osaa (toisin kuin eräät) sopeuttaa joukkueen taktiitan vastustajan pelityyliin, mikä kertoo loistavasta valmentajasta eikä mistään puolustusvoittoisesta tyylistä. Toki jos katsoo vain classicot niin saattaa olla vähän eri kuva realin peleistä (tai koko lajista).