Riittävätkö Espanjan lupaamat vakuudet?
Suomi ja Espanja pääsivät alkuviikosta sopuun Espanjan lainapaketin vakuusneuvotteluissa. Suomi vaati ja sai ainoana euromaana vakuudet. Ovatko Suomen saamat vakuudet mielestäsi riittävät?
Vakuussopimuksen osapuolena on Espanjan pankkien omistama talletussuojarahasto. Sopimuksen mukaan Suomen saamat vakuudet kattavat 40 prosenttia Espanjan Suomelta saamasta lainasummasta eli vakuussumma on täten noin 770 miljoonaa euroa, jos Espanja saa täydet tuet.
Vakuutta maksetaan käteisenä Suomen vakuustilille sitä mukaan, kun Espanjalle maksetaan lainaeriä. Jos Espanja ei kykene maksamaan lainojaan, Suomen vakuudet lankeavat myös maksettavaksi. Onko järjestely mielestäsi riittävä tae Espanjan tuesta?
Suomi menettää vakuuden hintana mahdolliset korkotulot. Mitä mieltä olet vakuudesta maksettavasta hinnasta? Onko vakuus Suomelle edullinen?
Millä tavalla arvioit Suomen linjaa ainoana euromaana vaatimassa yksin vakuuksia? Kannattiko tiukka neuvottelulinja?

Kommentoi aihetta
(187 kommenttia)
Kirjoita uusi kommenttiKiitos! Kommenttisi on lähetetty Yle Uutisten toimitukseen. Julkaisemme kommentteja klo 07-23 välisenä aikana.
Yle Uutisten toimitus lukee kommentit ennen julkaisua. Asiattomia ja hyvien tapojen vastaisia kommentteja ei julkaista. Pitkiä kirjoituksia voidaan lyhentää, muuten kommentit julkaistaan sellaisenaan.
Kiitos! Ilmoituksesi asiattomasta kommentista on lähetetty Yle Uutisten toimitukseen.
Toimitus tarkastaa kommentin, josta ilmoitus on annettu ja poistaa tarvittaessa kommentin verkkosivuilta.
lainaako?
Ilmoita asiattomasta kommentistaMinäkin haluaisin pankinjohtajan lainaani varten, joka olisi varsin tyytyväinen 40% vakuuksiin. Tämähän on yhden luottoluokittajan arvio saamattajäävästä osuudesta. Vaan entäpä jos käytäntö on jotain muuta. Eikös tästä osaa voisi kirjata Suomen kehtysavun määrärahoihin?
Debit Kredit
Ilmoita asiattomasta kommentistaSuomi saa vakuudet, mutta ei saa korkoja.
Muut maat eivät ottaneet vakuuksia, mutta ottavat korot.
city
Ilmoita asiattomasta kommentistaLaskeppa mitä se tekee nykykoroilla ???
eki
Ilmoita asiattomasta kommentistaMitä, jos näitä mainioita vakuussopimuksia alkaa olla puolenkymmentä. Siinä on varmaan kannattajilla juhlat tulossa.
IMF maksaa aina takaisin 100%+
Ilmoita asiattomasta kommentistaIMF maksaa takaisin sitä rahoittaneille valtioille korkojen kanssa.
Iso-Britannia ei ole euromaa ja osallituu vain IMF:n kautta, ja silloinkaan rahoja ei korvamerkitä euromaihin.
Britannia saa rahat takaisin korkoineen. Entä Suomi?
Moni ekonomisti ehdotti kriisin alussa: Kreikka on jätettävä IMF:n hoitoon.
Suomessa hallituspuolueet päättivät "ostaa aikaa".
Kuviteltiin:
Kreikka ja eurokriisi on NOPEASTI sammutettu "pensaspalo"
Maaseudun Tulevaisuus 18.7.2012
Presidentti Niinistö:
”Olen sitä mieltä, että IMF:n olisi alun pitäen ottaa Kreikka hoitoonsa. Se ei tarkoita, että IMF olisi maksanut kaiken. Mutta heillä on oma tapansa hoitaa näitä asioita.”
Kreikka on aina tunnettu "luovasti" korruptoituneeksi maaksi.
Veronkierto ja rikkaitten maksamatta jättämät verot on Kankkulan kaivo.
Suomalaisten ei pidä osallistua pysyvään korruption ylläpitoon pysyvän kriisirahaston EMV:n kautta, ja monenlaisen muun yhteisvastuun kautta, vain vakuuksia pyytämällä.
Pääministeri vai pressa
Ilmoita asiattomasta kommentistaNimimerkki: "IMF maksaa aina takaisin 100%+" kirjoittaa:
Presidentti Niinistö:
”Olen sitä mieltä, että IMF:n olisi alun pitäen ottaa Kreikka hoitoonsa. Se ei tarkoita, että IMF olisi maksanut kaiken. Mutta heillä on oma tapansa hoitaa näitä asioita.”
Olisi ollut parempi, että Niinistö olisi pääministeri.
Pääministerillä on kaikki valta, pressa on "keulakuva".
Niinistä tietää kaksi
Ilmoita asiattomasta kommentistaNiinistö tietää, että vakuudetta annettu laina on velallisen ja velkojan välinen asia, johon on tyhmää ja rikollista vetää muiden maiden veronmaksajat maksajiksi. Keikalle 340 mrd euroa on 30% yli BKT:n. Niin suurta velkaa ei ole koskaan maksanut muu kuin inflaatio. Kreikan on viisasta maksaa se 30 vuoden obligaatioilla, joiden arvon inflaatio syö velkojien käsissä. Heille se on ota tai jätä, kaikki ottavat ja kirjaavat saatavansa pitkäaikaisiksi.
Kreikan on pantava taloutensa kuntoon ilman uutta velkaa ja se onnistuu, kun vanhaa velkaa ei 30 vuoteen makseta.
Upporikkaalla Espanjalla on monia muitakin tapoja hoitaa maksukykyongelmasa.
Suomen etu on sanoa, että "kunnioitamme EU:n perussopimusta mutta emme ole mukana velkojen sosialisoinnissa emmekä Euroopan vakausmekanismissä, EVM:ssä". Jälkeemme moni muukin sanoo niin, EVM puretaan ja EU jatkaa ansiokasta työtään itsenäisten jäsenvaltioiden yhteistyöelimenä, renkinä, vaan ei isäntänä.
Niinistö tietää yksi
Ilmoita asiattomasta kommentistaVain Urpiainen myöntää miljoonan lainan jos sijoitan siitä 400 tuhatta 5 valtion velkoihin ja käteeni jää 600 tuhatta korotonta lainaa. Niinitö tietä, ettei euro hajoa sen enempää kuin kilon punnnus. Eurolla mitataan kaupassa tavaran arvoa, kilolla sen painoa. Mittayksiköt voidaan vaihtaa toisiin, vaikka riksiin ja raksiin, muttei arvo eikä paino siitä muutu. Punnus voidaan väärentää tekemällä se ontoksi. Raha väärennetään painamalla sitä lisää, kuten Presidentti Niinistö ennustaa. Silloin meidän on vaihdettava rahat uusiin, joiden painamista voimme itse valvoa.
Kreikan velka, 340 mrd. euroa, oli alle 3% EU:n BKT:stä. Kun Merkel & Sarkozy ilmoittivat maksattavansa sen Euroalueen veronmaksajilla, jonoon riensivät hattu kädessä muutkin ketkut. EKP on syytänyt markkinalle jo 1800 miljardia eikä loppu häämötä. Se on lavea mutta väärä tie.
Löytyykö Espanjalta vakkudet?
Ilmoita asiattomasta kommentistaKyllä Espanjalla on mitä asettaa vakuudeksi.
Kysymys kuuluu:
Miksi Espanja ei anna vakuuksia yksityislle sijoittajille, jolloin Espanja varmasti saa lainaa?
Espanja ja Kreikka IMF:lle
Ilmoita asiattomasta kommentistaIMF:llä on erittäin paljon leveämmät rahoitushartiat verrattuna ERVV:iin ja EVM:iin.
IMF on varoiltaan supersuuri verrattuna EVM:ään.
EVM:ssä on perustavaa laatua olevia valuvikoja. IMF on toiminut jo pitkään.
IMF:n kautta toimittaessa ei tarvita vakuusneuvotteluja. IMF maksaa aina kaiken takaisin.
Suomen eduskunnan suuren salin kannattaa kääntää uusi historianlehti:
Espanja ja Kreikka siirretään IMF:n hoitoon.
Suomi rahoittaa vain IMF:ää, jolla on rahoituksellisesti leveät hartiat, koska sitä rahoittavat muutkin kuin euromaat, kuten kaikki EU-maat sekä maailman maat.
40% vakuus tilastollinen riski
Ilmoita asiattomasta kommentistaYLE: "Riittävätkö Espanjan lupaamat vakuudet?"
Ei tiedä edes luottoluokituslaitos, joka on vain laskenut todennäköisyyden Espanjan takuista annettavalle vakuudelle aikaisempien tapausten pohjalta.
40% vakuudet ovat tilastomatematiikkaa.
Pahimmassa tapauksessa koko takaus jää Espanjalta saamatta, jolloin 40% vakuudet eivät riitä.
Entä voiko tosiasiallisesti teoriassa tai käytännössä syntyä TILANNE, että Suomi ei saa edes 40% vakuuksia, jolloin Suomi nuolee vain näppejään, ja kärsii omana tappionaan koko takauksen 100-prosenttisesti?
Minkälainen voisi olla "pahin tapaus", jolloin koko riski ja takaus lankeaa Suomen kansantalouden maksettavaksi?
Kansallisen edun vuoksi tarvitaan "Worst Case" -analyysi
"Pahimman tapauksen" voivat selvittää kansantaloustieteilijät, finanssiasiantuntija ja vaikkapa YLE:n objektiivinen tutkiva journalismi.
Suomen valtion on tiedostettava eurokriisin KOKONAISRISKIT pahimmassa tapauksessa.
Turvallista riskirajaa ei saa ylittää!
Pankkituki
Ilmoita asiattomasta kommentista"Espanja ja Kreikka IMF:lle", kirjoittaa: "Espanja ja Kreikka siirretään IMF:n hoitoon."
Espanja ykkönen: PANKKITUKI
Seurasin eilisen eduskunnan istunnon ja selvisi uutena kaksi asiaa:
1) "Espanjan ykkösessä" kysymys ei ole Espanjan valtiosta vaan Espanjan PANKEISTA.
2) IMF:n sääntöjen mukaan IMF ei saa tukea pankkeja.
IMF:n supersinko vs. ERVV ja EVM
IMF:n "supersinko" ei ole käytettävissä "Espanja ykkösessä", mikä laittaa euromaat entistä ahtaammalle ERVV:n kanssa.
Euromaiden sinko ERVV (ja EVM) on pieni verrattuna IMF:n sinkoon *.
Espanja kaksi
Eduskunnan istunnossa Mauri Pekkarinen (kesk.) esitti kansantajuisesti, kuinka Espanjan VALTIO suurella todennäköisyydellä tulee jo syksyllä pyytämään apua euromailta.
Espanjan valtio ja Italian valtio kannattaa jättää jo nyt tänä päivänä kokonaan IMF:n "supersingolle".
* Sinko on slangia. Tarkoittaa rahoituskyvyn suuruutta ja nopeutta tukahduttaa roihuava pensaspalo eli nousevat valtiolainojen korot.
IMF
Ilmoita asiattomasta kommentistaIMF:lle ei haluttu siirtää eurokriisin hoitoa, koska halusivat kehitellä EVM:ää yms.
40 %
Ilmoita asiattomasta kommentistaNo eihän tässä ole mitään järkeä, tuollainen vakuus on yhtä tyhjän kanssa, mutta eihän tässä huolta, kun Suomi ei koskaan voi hävitä mitään !
Jos ajatellaan normaalia käytäntöä lainan otossa, niin vakuusasia on oltava ensin lainanantajan kädessä ennen kuin senttiäkään saa lainaaja käteensä,
lisäksi nuo vakuudet on ainakin suomalaisiin pankkeihin oltava kaksin kertaiset
lainasummaan nähden, miettikääpä sitä
Tiukasta linjasta on turha puhua myös mitään, tuo kaikkihan on sovittu jo hallitusohjelmassa, eikä sitä voi muuttaa
60 %
Ilmoita asiattomasta kommentistaSuomi saa takuun että menettää vain 462 miljoonaa - edellyttäen että takaaja ongelmatilanteessa maksaa 308 miljoonaa.
Ei huono kauppa tyhjästä korista, kun olisi voitu menettää 700 miljoonaa.
Hyvä Sdp
Suspector
Ilmoita asiattomasta kommentistaJos noin olisi, kai vakuudet olisivat kelvanneet jollekin muullekin tai oikeastaan kaikille. Mutta kun ei, Suomi oli taas ainoa. Ehkä viime kädessä kysymys on myös siitä, että hätäavusta, siis toisen pelastamisesta, ei joidenkin normien mukaan pyydetä korvikkeita.
Journalistit selvittävät
Ilmoita asiattomasta kommentistaKansalaisjournalismi ja YLE yhdessä
Journalismin, erityisesti kansalaisten kustantaman YLE:n, kuuluu selvittää ja avata taustat poliittisesti riippumattomasti ja objektiivisesti muiden EU- ja euro-maiden ajattelutavat suomalaisille.
EU on siinä outo liitto, että suureen liittoon kuuluvien suvereenien (?) maitten kansalaiset eivät saa juuri minkäänlaista käsitystä muiden maiden valtiojohdon ja kansalaisten tavasta ajatella ja käsitellä asioita.
Tällaisissa kansallisesti suurissa asioissa ei pidä säästää tutkivan journalismin työaikaa eikä asiaohjelmien ohjelma-aikaa.
Ei ole oikein, että poliitikot antavat vain yksipuolisen kuvan asioista. Objektiivinen ja monipuolinen analyyttinen asioiden avaaminen suomalaisille parantaa Suomen mahdollisuuksia kehittää asioita ja ratkaista ongelmia.
Äänestäjien kuluu tuntea asiat
Journalismin tehtävä on avata ASIAT pohjamutia myöden jatkuvasti ja erityisesti ennen eduskunta- ja kuntavaaleja.
Demokratiassa äänestetään ASIOISTA.
pleikkari
Ilmoita asiattomasta kommentistaJos tossa oltaisiin menettämässä 462 miljoonaa olisi espanja suomen omaisuutta. Konkurssissa kun velkoja menettää velan vain jos velallisella ei ole mitään omaisuutta jota realisoida. Moni tavallinen suomalainen ei tiedä sitä, että valtionvelka ei katoa olemattomiin ennenkuin kyseinen valtio lakkaa olemasta. Onko espanja lakkaamassa olemasta? Ei ole! Meillä on valitettavasti näitä vähemmän älykkäitä ihmisiä jotka luulevat, että kun antaa lainaa valtiolle se häviää samoin kuin varattomalla taviksella joka ei pysty maksamaan vwelkaansa. Valtionvelka pitää velkojan antaa itse anteeksi ennenkuin se katoaa lopullisesti. Valtio ja tavis ei ole sama asia vaan tavis voi kupsahtaa milloin vain mutta valtio ei.
st
Ilmoita asiattomasta kommentistaVakuudet siis antaa Espanjan pankkien talletussuojarahasto. Talletussuojarahasto taas joutuu kattamaan pankin tallettajien tappiot, jos pankki kaatuu. Suomeksi sanottuna rahasto on siis täysin pa siinä vaiheessa, jos pitäisi Suomelle vakuuksia maksella. Vakuuksien arvo on siis nolla.
Pelleilyä
Ilmoita asiattomasta kommentistaMiksi takuuna ei ole vaikkapa osa Espanjan suuresta kultavarannosta, jolla katettaisiin koko lainasumma? Miksi korkoa ei makseta kun saadaan "takuu"? Näinkö pankissakin toimitaan?
Tällainen olemattomien takuiden kanssa pelleily on kansan halveksimista. Uppoaako tämä sumutus edes äidinmaitodemariin?
suomi forever
Ilmoita asiattomasta kommentistaYhtä turhat vakuudet kuin kreikan kanssa. Pelkkää häirikön mainetta koko euroalueella. Tukipaketit hornan tuuttiin, kukin tulkoon toimeen omillaan ja jos ei tule niin eläköön miten parhaaksi katsoo. Tällä menolla tukipaketeille ei tule loppua. aina löytyy joku apua tarvitseva.
city
Ilmoita asiattomasta kommentistaMyös maataloustuki neuvotteluissa.
reino
Ilmoita asiattomasta kommentistaPiikki on auki ja ottajia riittää niin kauan rahaa on jaossa. Vakuudet ovat korkeintaan sen paperin arvoiset mille ne on kirjoitettu. Mitä arvoa on meidän kansanedustajilla kun painavat vihreää nappia tietämättä mitä tulikaan hyväksyttyä? Narrimaista käytöstä.
Kansalaisilta on ehdottomasti kysyttävä halutaanko jatkaa kriisimaiden rahoitusta, ja vastausta on myös kuunneltava. Meno on jo kuin banaanivaltiossa. Maksamme jo EU:lle 300 milj. enemmän kuin sieltä saamme.
artisan
Ilmoita asiattomasta kommentistaVakuuksien saaminen tässä tilateessa on oiva esimerkki neuvottelutahdostasi ja siitä, että pidät meidän suomalaisten puolta.
Espanjan on kuitenkin tultava toimeen omillaan ja kerättävä veroja oikeudenmukaisesti oman maan kansalaisilta, jotta valtion kassaan kertyy varoja. Kesäterkkuja Jutta
Isä
Ilmoita asiattomasta kommentistaMitä ihmeen neuvottelutaitoa ja Suomen puolien pitämistä on siirtää Suomalaisten veronmaksajien rahoja Espanjan pankeille? "Vakuudet" ovat pelkkää sumutusta kuten Kreikankin tapauksessa. No, niinhän sitä sanotaan, että tyhmältä viedään rahat. Tai oikeammin voideltujen poliitikkojen johtamalta kansalta.
Vakuus esp
Ilmoita asiattomasta kommentistaOn todella huono esimerkki neuvottelutahdostasi, lisää vain epäluottamusta euroa kohtaan. Ja muiden lainojen korot ei rauhoitu
Mikset sano erotaan saman tien eurosta ja hyväksytään suomen vientiteollisuudesta 200 000 tuhatta työtöntä ja painutaan mekin sinne viinasen pelastuksen aikoihin!!!!!!!
Tuleva miljonääri
Ilmoita asiattomasta kommentistaArtisanille. Voinet lainata minulle aluksi miljoonan? Ai, sinulla ei ole. Ei hätää, otat pankista lainan, jotta voit lainata minulle sen miljoonan.
Saat takuut siitä, että saat takaisin 400.000 euroa. Tosin ei ole lainkaan varmaa, että saat takaisin tuotakaan rahaasi, koska saman takuurahan perään on muitakin kyselijöitä jos menen maksukyvytömäksi. Ai niin, pikku nyanssi vielä. En muuten maksa korkoa lainasta, mutta sinuahan se ei haittaa.
Vaihtoehtona miljoonallesi joutusin tinkimään elämäntyylistäni ja sehän nyt ei ole minulle lainkaan sopivaa.
Palataan asiaan ekan lainan jälkeen sitten uusissa kujeissa vaikkapa vuodenvaihteessa.
Kokoomus
Ilmoita asiattomasta kommentistaKiitos hallituksen vastuunkantavasta politiikasta, meillä on vakuudet.
Eipä ole ihme että nykyhallituksessa olevien puolueiden kannatus on yli 65% äänestäjien joukosta.
Harvoin ovat äänestäjät olleet niin tyytyväisiä hallituksen toimintaan kuin tällä hetkellä.
Kalle
Ilmoita asiattomasta kommentistaOnkohan tuo ihan noin? Perustelehan, jos osaat.
Kokoomus
Ilmoita asiattomasta kommentistaYlen viimeksi uutisoidun puoluekannatusmittauksen prosenttiosuudet. Otanta ehkä ei ollut suurensuuri, mutta eipä ole myöskään mittaustuloksen kumoavaakaan otantaa tehty.
Kyseisessä otannassa hallituspuolueiden yhteenlaskettu kannatus yli 66%.
Kalle
Ilmoita asiattomasta kommentistaYmmärtänet varmaan itsekkin, että tuo hallituspuoluekannatus ei todellakaan äänestäjien osuus.
Kokoomus
Ilmoita asiattomasta kommentistaJos yrität ajatella rationaalisesti, mitä luulet äänestäjän tarkoittavan kun hän tiputtaa äänestyslipukkeen tahi kertoo kannattavansa tiettyä puoluetta?
Kokoomus ei puhunut EVM:stä
Ilmoita asiattomasta kommentistaEnnen vuoden 2011 eduskuntavaaleja ei kokoomus puhunut uskollisille (?) äänestäjilleen pysyvästä EVM:stä.
Salassa pidosta huolimatta on selvinnyt, että PM Katainen ja ministeri Stubb ovat "integraation syventämisen" kannalla:
Tarkoittaa suomalaisen keskiluokan yhteisvastuuta muiden maiden pankeista, yhteisvastuuta euroalueen sijoittajien riskeistä.
Kokoomuksen "Integraation syventäminen -projekti tarkoittaa monien muiden asioiden ja tähän asti Suomen kansallisten asioiden keskittämistoimia EU-komissiolle. Näitä ovat veroasteen harmonisointi koko EU:ssa ja kansallisten budjettien siirtäminen EU-hallinnon käyttöön.
Kokoomus vie läpi asioita "syöttämällä äänestäjilleen makkarasta siivun kerrallaan". Näin puolueuskovaiset eivät huomaa kun sumutetaan päin näköä ja ujutetaan makkarasta siivuja sisään.
Vuonna 2014 komissiossa avautuu paikka, mikä on sovittu kuuluvaksi kokoomukselle.
Tuleeko Jyrki Kataisesta EU:n presidentti vai pääministeri?
Tämä ei ole mätäkuun juttu!
Pekka
Ilmoita asiattomasta kommentistaMinulle tämä on ollut koko ajan selviö ja juuri siksi pidän kokoomusta parhaimpana puolueena tämän hetken suomessa.
Liittovaltio on euroopan ainut mahdollisuus ja siinä pitää olla yhteinen talouspolitiikka ja veroasteen harmonisointi.
EU on sekalainen sakki
Ilmoita asiattomasta kommentista"Pekka" kirjoittaa: "Liittovaltio on euroopan ainut mahdollisuus ja siinä pitää olla yhteinen talouspolitiikka ja veroasteen harmonisointi."
Kokoomuksen puheenjohta Katainen ei ole edes kertonut millainen on liittovaltio ja mitä se merkitsee. Onneksi Katainen ei ole tsaari tai suuriruhtinas.
Liittovaltio ei todellakaan ole ainut mahdollisuus!
Aina on vaihtoehtoja, vaikka poliitikot poliittisella retoriikalla, sumutuksella, yrittävät asioita kääntää ylösalaisin.
"Pekka": Ymmärtääkö suomalaiset tai kokoomusta joskus äänestäneet edes millaista on elämä liittovaltiossa, jossa on hyvin erilaisia valtioita ja kulttuureja?
Kaikki EU-maat eivät ole EU:n mallioppilaita kuten Suomi.
Katsotaan rauhallisesti kaikki vaihtoehdot.
Kataisella on hirveä vimma tehdä neljässä vuodessa kiireellä kaikenlaista.
Onko meidän kannettava vastuu?
Ilmoita asiattomasta kommentistaNimim. "Isä": "Mitä ihmeen neuvottelutaitoa ja Suomen puolien pitämistä on siirtää Suomalaisten veronmaksajien rahoja Espanjan pankeille?"
Ihmettelin samaa, kun luin Kauppalehdestä 26.5.2011 kirjoituksen, jossa brittiläisen varainhoitoyhtiö Standard Life Investmentsin globaalistrategiasta vastaava sijoitusjohtaja Andrew Milligan kertoi mm. seuraavaa:
– ”Koko velkakriisin voi kiteyttää yhteen kysymykseen:
Milloin eurooppalaiset pankit kestävät velkojen uudelleenjärjestelystä syntyvät tappiot?”
"On päätettävä, jaetaanko lainojen järjestelystä koituvat tappiot kaikkien pankkien ja finanssialan toimijoiden kesken, vai joutuvatko maksumiehiksi pelkästään ne, joilla Kreikan lainoja salkussaan?
Kolmas vaihtoehto on se, että EKP kantaa pääosan tappioista, Milligan pyörittelee.
Hänen mukaansa eurooppalaiset päättäjät riitelevät parhaillaan juuri tästä: paljonko luottotappioista kaatuu saksalaisten, kreikkalaisten tai esimerkiksi suomalaisten veronmaksajien kannettavaksi.”
Suomen raja tulee täyttymään
Ilmoita asiattomasta kommentistaTotuus lienee siinä että vaikka Suomi ei osallistuisi eurokriisin takauksiin lainkaan, niin Suomen osuuden hoitaisi IMF.
Ei ole häpeä, jos Suomella tulee kansallisen talouden hoidon kautta raja vastaan.
On oikeutettua kertoa muille maille, että Suomi ei enää tietyn rajan jälkeen voi olla mukana takauksissa, joihin joka tapauksessa sisältyy pahimmassa tapauksessa suuretkin riskit menettää "riihikuivaa rahaa".
Silloin eivät edes takauksia vastaan saadut vakuudet riitä tasapainottamaan osallistumista kriisin hoitoon.
Vastuullisena pääministerillä on oltava selvillä, minkä rajan yli ei mennä.
Euro selviytyy, jos on selviytyäkseen sen jälkeen kun Suomen mitta täyttyy.
On parempi varmistaa AAA-luottoluokitus kuin viedä asiat lähellekään luottoluokitusten laskun rajaa.
Kun pääministeri Katainen tai valtiovarainministeri Urpilainen eivät voi kertoa rajaa, jota Suomi ei voi ylittää, niin toivottavasti tällaisen arvion julkaisee jokin poliittisesti riippumaton taho.
Lomalamalainen
Ilmoita asiattomasta kommentistaUutisointi on niin vaikeaselkoista, ettei voi olla mitään järkevää mieltä. Meille taviksille pitäsisi aina rautalangasta taivutella koko kuvio: tuki Espanjalle, pankkien tukeminen, laina, vakuuden hinta,korkomenetykset. Että mitä? Vai onko itse uutisessa puurot ja vellit sekaisin?
Marika Kataja-Lian
Ilmoita asiattomasta kommentistaEiväthän nämä kenellekään yksinkertaisia asioita ole. Lyhykäisyydessään asia menee kuitenkin niin, että espanjalaispankit saavat Euroopan rahoitusvakausvälineestä ERVV:stä lainaa. Euromaat takaavat tämän lainan aivan samoin kuin esimerkiksi asuntolainaa taattaisiin. Suomen osuus tästä takuusta on 1,9 miljardia euroa, jos laina on täysimääräinen, luvattu 100 miljardia. Suomen vakuudet, 40 prosenttia 1,9 miljardista, maksetaan erilliselle vakuustilille käteissiirtoina. Jos Espanja ei pysty maksamaan lainojaan takaisin, samaan aikaan kun Suomi alkaa maksaa takuutaan ERVV:lle, Suomelle alkaa juosta vakuusrahat takaisin. Eurosanastoa lisää: http://yle.fi/uutiset/eurokriisi-suomi-sanakirja/6205744
Mummo.
Ilmoita asiattomasta kommentistaYhtätyhjän kanssa sanon minä.
Euron valuvika
Ilmoita asiattomasta kommentistaMitä kaikkea tarkoitetaan "euron valuvialla", josta kansanedustajat puhuvat?
Jone
Ilmoita asiattomasta kommentistaEi ole mitään vakuuksia. Esimerkki:
Jos espanja haluaa vaikka 600 000 euroa. Se ottaa miljardin, josta antaa Suomelle vakuustilille 40 %. Näin ollen se saa haluamansa ja Suomi maksaa itse vakuutensa.
maukka
Ilmoita asiattomasta kommentistaTuntuu, että eussa tehdään enemmän poliittisia päätöksia, kuin järkeviä talouteen liittyviä päätöksiä. Varmasti, kun euroon mentiin, niin poliitiset tavoitteet olivat selvät. Normaalisti, kun taloudessa menee huonosti, tehdään taloudellisia päätöksiä, mutta nyt tehdään ideologisia päätöksiä.
Kiinnostaako SDP:tä korruptio?
Ilmoita asiattomasta kommentistaMonta vuotta on puuhasteltu kaikenlaisia tukipaketteja, ERVV- ja EVM-pommeja ja puhuttu vakuuksista.
SDP olisi voinut asettaa hallitukseen menolleen, ja tukioperaatioihin osallistumisen ehdoksi, että kriisimaiden on lopetettava korruptio, harmaa talous ja veronkierto.
Muuten ei tukia tule!
Nyt on käytetty monta vuotta "kriisin" OIREIDEN hoitoon ja liittovaltiohankkeen – integraation – kehittelyyn.
EU-komissio ei ole nostanut sormeakaan "kriisin" SYIDEN korjaamiseen:
korruption, harmaan talouden ja veronkierron kitkemiseksi!
Suojeleeko komissio korruptio- ja mafiamaita?
Suomen tuet antavat vain mahdollisuuden korruption jatkumiselle!
Vakuuksien saamista ei tarvitse juuri juhlia, kun Kankkulan kaivo – korruptio ja veronkierto – pitää huolen, että "kriisi" jatkuu maailman tappiin asti suomalaisten veronmaksajien, hyväntahtoisten hölmöjen tuella.
Euro ja maailmantalous saa kaatua ja korruptio jatkua.
Antaa palaa!
kotokorruptio
Ilmoita asiattomasta kommentistaIhan niinkuin Suomessa rahat olisivat jotenkin turvassa hyväveliverkostolta (esim. nova), harmaalta taloudelta (esim. raksat varsinkin etelä-suomessa) ja veronkierrolta.
Eikähän se ole ihan sama missä ne pankkimiljardit pyörii, ei ne tavallisen ihmisen taskuista ole...
Minä olen valtio
Ilmoita asiattomasta kommentistakotokorruptiolle. Espanjan "laina" on kamelin selässä kaiken muun kuorman lisäksi. Jos tavallinen ihminen käy työssä, maksaa hän Espanjan pankkituen vuoksi enemmän tuloveroja ja saa vähemmän palveluita verorahoillaan, koska siihen varatut rahat menevät nyt Espanjaan pankeille.
Tyhjän panttina tyhjä?
Ilmoita asiattomasta kommentistaHuomio pois siitä, että nyt tuetaan eurooppalisia pankkeja: siinä vakuuksista kohkaaminen pähkinänkuoressa.
SDP hörppäsi ja huusi persu -mukista eduskuntavaalien alla ja nyt on "pidettävä kiinni äänien kalastelulupauksista", vaikka oikeasti Jutta jatkaa edellisen hallituksen linjoilla...mutta kun tuli urputettua niin nyt tätä teatteria sitten on tarjolla.
SDP:n toiminta perustuu äänestäjien tyhmänä pitämiseen...
Reino
Ilmoita asiattomasta kommentistaTeatteria teatteria, sitähän tämä. Saada asiat näyttämään joltain muulta kuin ne todellisuudessa ovat. Lainat tullaan antamaan anteeksi yhteisen hyvän nimissä ja me veronmaksajat kannamme vastuun.
Seuraavissa vaaleissa on mahdollisuus näyttää mitä mieltä on harjoitetusta politiikasta. Ainakaan minua ei enää turhilla lupauksilla petetä. SDP ja Kokoomus ovat pettäneet äänestäjänsä. Kuten myös Vasemmistoliitto ja Vihreät. Pettureita.
city
Ilmoita asiattomasta kommentistaKyllä se taas jurppii kun Jutta piti veronmaksajain puolia onnistuneesti.
mit
Ilmoita asiattomasta kommentistacity, mistä tiedät, onko se onnistunut vai ei. Tulevaisuus varmasti näyttää.
ullis
Ilmoita asiattomasta kommentistaSDP on näkyvästi iloinnut Kataisen ohella vakuuksien saamista ylikansallisille suur-PANKEILLE ANNETTAVAAN LAINAAN suomalaisten verorahoistaa ja lisää on kovaa vauhtia tulossa.
Demarit luulevat, että edes jonkinlaiset vakuudet saamalla he pelasivat komeasti ääniä kunnallisvaaleihin ns. vaaliupaukset pitämällä.
Toisin tulee kuitenkin käymään, sillä harva suomalainen suostuu siihen mitä Urpilainen juuri kävi kerskuen tekemässä. Kunallisvaalit ovat kuitenkin puoluevaalit, ei pelkästään asiavaalit joten tämä neuvottelutulos tulee näkymään puolueiden kannatuksessa.
Niin
Ilmoita asiattomasta kommentistaNiin tämä kriisimaisen auttaminenhan on ihan täyttä SDP:n ja kokoomuksen sisä politiikkaa vaikka kaikki eivät sitä heti huomaakkaan. Jos joku kriisimaa kaatuisi esim kreikka, italia, tai espania, voisi soini heristellä sormea ja sanoa"mitä minä sanoin näi tässä käy". Tämän jälkeen seuraavissa vaaleissa se vasta iso "jytky" tuleekin kun PS jyräisi kummankin hallituspuolueen yli heittämällä. Tätä nyky hallitus pelkää ja siksi se on valmis uhraamaan suomalaisen veron maksajan.
Viesti poistettu ylläpidon toimesta.
Viesti poistettu ylläpidon toimesta.
Guevara
Ilmoita asiattomasta kommentistaHyvä että edes tällaisia palstoja on, voit sinäkin Raikku tuoda julki mielipiteitäsi. Mukavahan on lueskella ihan normikansalaisten mielipiteitä ja kommentteja. Nähdään edes vähän missä mennään, eikä kaikkea mitä Jutta ja Jyrki tv:ssä vakavalla naamalla väittävät, tarvitse pitää absoluuttisena totuutena.
Kaikki mukaan!
Ilmoita asiattomasta kommentistaOdotan, että YLE:n keskustelufoorumilla tullaan näkemään hyviä analyyttisiä kannanottoja, meidän muiden mielipiteiden lisäksi.
Suomalaisessa mediassa ei tule esille ne ajatukset, joita jotkin suomalaiset nettiaktiivit lukevat esimerkiksi ulkomaisilta ja kotimaisilta ekonomiaan ja finanssimaailmaan keskittyviltä verkkolehdiltä.
Näitä kaiken kansan raikkaita ajatuksia tullaan varmasti vielä näkemään kansallisen YLE:n keskustelufoorumilla!
Juha
Ilmoita asiattomasta kommentistaKyllä demarien vaalilupaus takkuista maksaa suomalaisille tosi paljon.
Nyt Suomi menettää korkotuottoa kaksi kertaa vakuudet määrän.
Ei ihme, että Sumelle nauretaan.
mummeli
Ilmoita asiattomasta kommentistaSinulle kaikki mukaan.
Oliko tämä sinulta sarkasmia,luultavasti sillä tuskin kukaan enää uskoo,että
ylessä voitaisin keskustella muidenkin kuin tukirahojen puoltajien näkemyksiä
esille tuoden.
ruskanne
Ilmoita asiattomasta kommentistaIMF jo kertoi, Espanja ei selviä veloistaan. Eikä Kreikkakaan.
Mitä tehdään? Maksetaan näiden velat, vai otetaan oma valuutta?
Juhalle
Ilmoita asiattomasta kommentistaJuha on aika vitsikäs. 12 vuodessa saa aika paljon korkoa, jos se on 0 %. Todennäköisestihän se joskus kasvaa, mutta mikäli korkotuotto olisi tosiaan kaksinkertainen vakuuksiin verrattuna, en toivoisi kenelläkään ihmisellä enkä yrityksellä olevan lainaa. Siinä saisi viettää ainakin pari vuotta kadulla tai asunnottomien yöpymispaikoissa.
velan maksu laittomasti ?
Ilmoita asiattomasta kommentistaEihän nämä pankit pysty MILLAAÄN vaurastumaan tulevaisuudessakaan !
Asuntoja on rakennettu vuosikymmeniksi eteenpäin, ja mitään laillista rahoitettavaa maassa EI OLE, eikä tulossa.
Joten jos pankit eivät taas ala pestä huume- ja mafian rahaa, ei ole mitään mahdollisuutta maksaa velkaansa takaisin.
Hope
Ilmoita asiattomasta kommentistaJa, asiantuntijat ilmoittavat nyt jo, että joudutaan tukemaan myös Espanjan valtiota.
Täytyisi ehdottomasti puhaltaa peli poikki.
Detmar Kran
Ilmoita asiattomasta kommentistaSuomi on tilanteessa, jossa rahaton takaa köyhää!
Vakuusjärjestely ei kestä tarkastelua pintaa syvemmältä. Meillä ei ole edes tietoa, onko talletustakuuorganisaatiolla edes valtuuksia tehdä valtiosopimusta!
Lisäksi Suomen oma talous syöksyy kovemmin kuin koskaan historian aikana. Urpilainen, Katainen, Stubb ja muu matematiikkakerho on laittanut talouden syöksymään kohti pohjaa. Tosin edellisen hallituksen avustus on nähtävissä.
Jotta Suomen tilanteeseen saa hyvän kuvan, kannattaa katsoa seuraavat kolme valtionhallinnon tuottamaa graafia:
* Valtionkonttorin kuukausitiedote (http://www.valtiokonttori.fi/Public/default.aspx?contentid=24559)
* Suomen Pankin vaihtotase euroaikana (http://www.suomenpankki.fi/fi/tilastot/kuviopankki/Pages/kauppa_ja_vaihtotase.aspx)
* Tilastokeskuksen antolainauskanta 2002-1012 (http://tilastokeskus.fi/til/lkan/2012/01/lkan_2012_01_2012-06-14_kuv_001_fi.html)
Näiden jälkeen voi kysyä: Onko euro mene(s)tystarina? Onko meillä varaa takauksiin?
Korkojen kera
Ilmoita asiattomasta kommentistaTietääkö kukaan vielä, millä korolla muut maat saavat euronsa takaisin? Kun kerran sen perään niin voimakkaasti otetaan kantaa.