Kuntavaalit 2008

Maakuntaradioiden vaalisivustoilta mm. aluekohtaiset vaaliuutiset, -blogit ja -keskustelut. Listaa täydennetään sitä mukaa kun maakuntaradiot avaavat vaalisivustojaan.

Valitse alue:

Vaaliuutiset

Kansa käy yhä useammin yksityisellä lääkärillä

Julkaistu 22.10.2008, klo 14.40 (päivitetty 25.10.2008, klo 23.42)

Kuva: Pekka Sipilä/YLE

Kuuntele radiouutisten juttu aiheesta

Yhä useammat suomalaiset käyvät yksityisillä lääkäriasemilla. Samaan aikaan kunnallisilla terveysasemilla käy entistä vähemmän, mutta entistä sairaampaa kansaa. Tiedot käyvät ilmi Stakesin ja Lääkäriliiton tilastoista.

Terveydenhuolto näyttää olevan kuntavaalien ykkösteema. Haastetta siinä onkin, sillä kunnallisia lääkäripalveluja uhkaa tutkimustiedon valossa taantuminen.

Perusterveydenhuollon ongelmat, hyvinvoivan enemmistön varallisuustason kasvu ja toimiva työterveyshuolto sekä yliopisto-opiskelijoiden oma terveydenhuolto ovat yhtälö, jonka lopputuloksena moni käy kunnallisella terveysasemalla itse asiassa aika harvoin, jos koskaan.

Yksityisellä lääkärillä käydään jo yli kuusi miljoonaa kertaa vuodessa eli lähes kaksi miljoonaa kertaa enemmän kuin kymmenen vuotta sitten. Kehitystä selittää etenkin työterveyshuollon palvelujen paraneminen. Työterveyshuollon osuus näistä yksityislääkärikäynneistä on kasvanut samaan aikaan neljänneksestä yli kolmannekseen.

- Kun yritykset tarjoavat työntekijöilleen työterveyshuollon palveluja, ehkä se on myös taloudellisen kasvun kauteen liittyvä ilmiö. Eli yritykset pyrkivät näyttäytymään hyvinä työnantajina, ja se voi toimia myös rekrytointivalttina, miettii tutkimuspäällikkö Jukka Vänskä Suomen Lääkäriliitosta.

Tehottomuutta vai monien sairauksien hoitoa?

Terveyskeskuslääkärien vastaanotolle tehtiin vuonna 2006 noin yhdeksän miljoonaa käyntiä, mikä on noin 1,7 miljoonaa vähemmän kuin kymmenen vuotta sitten. Terveydenhuoltoa on syytetty tehottomaksi, ja esimerkiksi Sitran ohjelmajohtaja Hannu Hanhijärvi on esittänyt, että vastaanottokäyntien määrän voisi kaksinkertaistaa nykyisestä.

Jukka Vänskän mukaan luvut eivät kerro tehottomuudesta vaan siitä, että keskimääräinen terveyskeskuspotilas tarvitsee aiempaa enemmän hoitoa.

- Yhä useampi terveyskeskuslääkärin vastaanotolle tuleva potilas on monisairas, mikä taas vaikuttaa vastaanoton kestoon, kertoo Vänskä.

Kun kunnallisiin lääkäripalveluihin on hakeutunut kymmenen viime vuoden aikana entistä sairaampaa kansaa, on suomalainen työterveyshuolto samaan aikaan parantunut nousukauden siivittämänä. Usein se kattaa jo erikoislääkäripalveluita lain vaatimaa minimiä enemmän.

Yksityisiä lääkäreitä yhä enemmän

Lääkärien määrä yksityisvastaanotoilla ja työterveyshuollossa on kasvanut kymmenessä vuodessa 70 prosenttia. Sairaaloissa kasvua on viidennes, mutta terveyskeskuksissa ei käytännössä lainkaan.

- Terveyskeskuksista hakeutuu nimenomaan kokeneita lääkäreitä yksityiselle puolelle työterveyshuollon tehtäviin. Varmasti se on nimenomaan työnhallinnan vuoksi, työtaakan alta paetaan, miettii Jukka Vänskä.

Vaikka lääkäripulasta puhutaan, lääkäreitä on nyt enemmän kuin koskaan, ja lähivuosina heitä valmistuu poikkeuksellisen paljon. Hyvä kysymys on, miten heitä riittäisi kuntiin. Kilpailukykyinen palkkakaan ei näytä houkuttavan lääkäreitä.

YLE Uutiset

En yhtään ihmettele että miksi. Arvauskeskuksiin (=terveyskeskus) ei viiti mennä kun palvelu on huonoa ja siellä joutuu aina odottaa 2 päivää, että saa palvelua. Yksityisiltä saa samantien ja loistavaa palvelua ja toiseks arvauskeskuksen lääkäreiden osaaminen on ala arvoista ja he eivät arvosta asiakkaitaan. Otetaan lisää virosta lääkäreitä, kohta kaikki käy yksityisillä ja yksityisit tykkää =)

Lord Pain 22.10.08 klo 14:54

Palkka on varsin sivuseikka jos työtaakan alle uupuu ja illalla ei jaksa siitä miellyttävästä palkastakaan nauttia. Lääkäreiden itsemurhaluvut ovat hälyyttävän korkeita, ei vähiten liian suuresta työmäärästä ja työn kuormittavuudesta johtuen.

Ossi 22.10.08 klo 14:55

Ehkäpä terveyskeskuksiin ei hakeudu sen takia "hyviä" lääkäreitä, kun työn arvostus on niin vähäinen, viitaten yllä olevaan arvauskeskukseen... Terveyskeskustyö on erittäin vaativaa, vaikeissa olosuhteissa, ja kun arvostuskin on mitä on, niin en yhtään ihmettele, että siirrytään töihin muualle. Huvittavinta on oikeastaan potilaiden asenne-ero. Kun ottaa vastaan sekä yksityisellä, että julkisella puolella, huomaa tämän:-).

Essi 22.10.08 klo 15:12

Olisikohan keskustelun avaajan kohdalla käynyt ilmiö "metsä vastaa niinkuin sinne huudetaan"? Asenne ainakin vihjaisi siihen suuntaan.

miksu 22.10.08 klo 15:28

Nimimerkille Ossi:Itsemurhaluvut ovat tietysti aina hälyyttävän korkeita. Mutta mihinköhän lähteeseen oikein viittaat, kun kirjoitat lääkäreiden itsemurhista? Itse uutisesta: Kuinka suuri ongelma loppuen lopuksi yksityisten lääkäripalveluiden merkityksen kasvu oikeastan on? Näkökulma, jonka mukaan kyseessä olisi jossain määrin taloudelliseen kasvuun liittyvä ilmiö, on mielestäni perusteltu. Tosin varmasti yrityksetkin tarjoaisivat yksityistä terveyshuoltoa Vänskän kuvaamana rekrytointietuutena vähemmän, mikäli julkinen terveydenhuolto olisi paremmalla tolalla.

Sila 22.10.08 klo 15:39

Teen työtä lääkäreiden kanssa ja tunnen muutaman henkilökohtaisesti. Valitettavasti osa heistä on ahneita oman edun tavoittelijoita ja ainoastaan palkkapussin perässä juoksijoita. Lisää lääkärikoulutusta, jotta saadaan kilpailua alalle ja työntekokin alkaa kiinnostamaan.

Huitsu 22.10.08 klo 15:50

Taitaa käydä niin, että julkinen terveydenhoito nousee taas kunniaan kun lama koittaa ja työllisyys kääntyy laskuun. Voi käydä niinkin, että terveyskeskus on haluttu työpaikka kun yksityiseltä puolelta asiakkaat kaikkoavat.

Peter 22.10.08 klo 16:04

Kuulun niihin, jotka hetkisen olivat pois työelämästä ja jouduin silloin käymään terveykeskuksessa. Valitettavasti kohtelu terveyskeskuksessa oli selvästi yksityispuolta huonompaa. Yhtenä tapauksena jäi mieleen, kun kävin "omalla lääkärillä" ja erehdyin kysymyään myös toisesta vaivastani saman käynnin yhteydessä. Lääkäri kieltäytyi keskustelemasta aiheesta vaan totesi, että varaa toinen aika toista vaivaa varten. En varannut.

Juuso 22.10.08 klo 16:05

Tässä tapauksessa en usko kyseisiin tilastoihin. Terveyskeskus ainakaan täällä Raumalla ei pysty ottaamaan kuin murto-osan sinne pyrkivistä potilaista. Ajanvarauspuhelimeen vastataan viimeisten kokemusten mukaan n. 6-7 tunnin jonottamisen / useiden kymmenien soittokertojen jälkeen ja vastaus on ollut, että "aikoja emme pysty antamaan", "ainoa toivo päästä lääkärille ajanvaraustiskille jonottamaan ennen aamu-kahdeksaa". Työssäkäyvä ei pysty tällaisessa ttilanteessa menemään terveyskeskukseen hoidattamaan lapsensa akuuttia sairautta ja mitään muuta vaihtoehtoa ei ole kuin mennä yksityiselle. Täten siis uutisessa kerrotut tilastot ovat väkisin pahasti vääristyneet. Terveyskeskuskävijöiden määrä kertoo vain jäävuoren huipun todellisista terveyskeskuspalveluiden tarvitsemismääristä.

Raumlaine 22.10.08 klo 16:18

Lapsen ensimmäisen korvatulehduksen yhteydessä terveyskeskuksesta todettiin, että teillä on varmaankin vakuutus ja kehoitettiin menemään yksityiselle. Tämän jälkeen ei ole ollut tarvetta käyttää terveyskeskuksen palveluita.

3 v pojan isä 22.10.08 klo 16:20

Sama lääkäri, joka tiuskii epäkohteliaasti aamupäivällä sairaalan vastaanotolla, kumartaa ja kiittää suuresta rahasta yksityisvastaanotollaan iltapäivällä, usein samojen seinien sisällä kenties samallatyöajalla - onko oikein? Yksityisvastaanotolle menevillä on yleensä yksi ns. helppo ongelma, mutta tk-lääkärille mennään ja tyhjennetään "repullinen" ongelmia eli odotetaan kokonaisvastuun ottamista terveysongelmista. Mielestäni tk-lääkärin työ on kaikista vaativinta lääkärin työtä, mitä on olemassa. Tkl:n pitää tietää ja osata kaikista taudeista, erikoislääkäri sairaalassa on vain yhden erikoisalan asiantuntija. Tk-lääkärillä käy kaikista vaativimmat/sairaimmat potilaat. Yksityislääkäritkin yleensä pitävä vastaanottoa erikoisaloittain, on toki yleislääkäreilläkin vastaanottoja. Terveyskeskuksiin virkoja lisää, jotta lääkärit pakahdu työtaakan alle, satsaus maksaa itsensä takaisin, monen potilan lääkärikierre katkeaa, kun lääkärille annetaan aikaa palautua potilaan ongelmiin ja lääkärillä on aikaa päivittää tietojaan, myös usko terveyskeskuslääkärin taitoihin paranee, loppuu arvauskeskukseksi nimittely.

Yksi vaan 22.10.08 klo 16:25

Terveyskeskuslaakarin taakka on ollut jo pitkaan ihan kohtuuton.Pitkaan tyoskennelleet, vakinaiset tk-laakarit alkavat toden teolla uupua ja potilastulvan lisaksi vanhemmat laakarit voivat vain sivusta katsella kun nuoret keikkalaakarit vetavat lahes kaksi kertaa parempaa liksaa. Te rutisijat, oletteko koskaan ajatelleet, etta tk-laakarin taytyy hallita lahes kaikki erikoisalat kyetakseen oikeaan diagnoosiin. Paljon arvostetulla yksityispuolella kirurgi tekee pikadiagnooseja ja lahettaa asiakkaan terveyskeskukseen omalle laakarille kun ei pysty sydankayraa tulkitsemaan.Ja kalliiksi tulee tyoterveyshuolto. Luuletteko etta tyonantaja sen maksaa? Ehei, Me veronmaksajat maksamme puolet kun KELA maksaa kustannuksista puolet tyonantajille. Koskaan en ole saanut huonoa kohtelu terveyskeskuksessa, painvastoin. Omalaakari soittaa tulokset kotiin ja yhdessa sovitaan jatkohoito. Nain meilla Kalliossa!

Terkkarin kannattaja 22.10.08 klo 16:29

Yksityisellä sektorilla potilaat eivät ole niin sairaita. Ja jos jotain komplikaatioita tulee, ne hoidetaan julkisella sektorilla. Näin ei olekaan ihme, että pullamössösukupolven lääkärit haluavat suoraan yksityiselle sektorille. Toinen asia sitten on kuinka tasokkaita lääkäreitä heistä kehkeytyy.

Julle 22.10.08 klo 16:42

Vajaa 40 000 ihmisen kaupungissani seitsemän (6-7) terveyskeskuslääkärin virkaa on täyttämättä, koska hakijoita ei ole. Ei ihme, että terveysasema tarjoaa eioota. Virkojen määrä ei siis ole ongelma. Tilanteeseen ei taida olla mitään muuta lääkettä, kuin viran palkkataso on nostettava houkuttelevaksi, lääkäreiden työajat laadittava lyhemmiksi ja miksei terveyskeskuksissakin lääkäreillä voisi olla oma erikoistumisalansa ? Suomalainen terveyskeskuspalvelu on tällä hetkellä niin syvästi kuralla, että terveyskeskuspalveluiden parantamiseksi olisin valmis nostamaan veroprosenttianikin yhdellä prosentilla (korvamerkittynä terveydenhoitoon). Kaikki talkoisiin !

Raumlaine 22.10.08 klo 16:46

Niin kauan kuin meillä on Hyssälä päättämässä näistä asioista, että kuinka kannattaisi tehdä ja kun hän on luomassa mitä omaperäisempiä ehdotuksia lääkäkäripulaan niin asia kääntynee pian toisin. Meillä ei ole nimittäin pian potilaita eikä tk-lääkäreitä.

saisiko kelakortin..Kiitos ! 22.10.08 klo 17:10

Tehdään niinkuin Puolustusvoimissa. Valtio maksaa opinnot esim. 4 vuotta, jonka jälkeen työskentelet 4 vuotta juuri tasan siellä missä valtio haluaa. Jos tämän jälkeen haluat muutoksen voit hakeutua valtion sisällä muihin virkoihin (ja joskus myös ajan kanssa päästä haluamaasi paikkaan) tai sanoudut irti / virkavapaaalle ja hakeudut yksityispuolelle.

Ukkeli 22.10.08 klo 17:35

Lääkäripulaan on taatusti muitakin ratkaisuja kuin lääkäreiden "palkkatason nostaminen houkuttelevaksi" tai lääkäreiden työaikojen lyhentäminen. Jälkimmäisenä mainittu on itseasiassa aika erikoinen ehdotus jo siksi, että ongelmana on nyt nimenomaan lääkäripula. Eivätköhän lääkärien tuominen ulkomailta ja lääkärien koulutusmäärien lisääminen ole paljon mainittuja keinoja varmempia menetelmiä lääkäripulan ratkaisemiseksi.

Suo, kuokka ja Jussi 22.10.08 klo 18:02

Itse olen saanut aina 1. luokan palvelua julkiselta puolelta, sekä sairaalasta että terkkarista. Esim kun käteni murtui keväällä, lääkäriin pääsi heti, ja kontrolli oli ajallaan. Näin yhteensä kolme lääkäriä ja kädestäni otettiin yhteensä 6 röntgenkuvaa, mikä tuntuu jo hyvältä huolenpidolta. Terveisiä vaan kaikille julkisen puolen hoitajille ja lääkäreille, jotka luette tätä, ainakin minä arvostan työtänne.

Make 22.10.08 klo 18:09

Laki hoitotakuusta on ollut voimassa jo, oliko se maaliskuusta, 2005 lähtien. Kun katselee kuntien terveystoimien ilmoituksia lain toteutumisesta ja sen seurantatietoja, näkee helposti, että kunnissa rikotaan selvästi lakia. Tasapuolisuuden vastapainona on tilanne, jossa kotikunta ratkaisee, toteutuuko laki samanlaisena kaikille. Ei siis täytä lain perusmääritelmiä. Ja jotku listajonot kasvavat, kuukaudesta toiseen.

Kipujono 22.10.08 klo 18:48

Uskon, että pääosin hoito julkisella puolella on yhtä hyvää kuin yksityisellä, mutta työ- ja asiakaspalvelukulttuuri vaatisi julkisella puolella uudistumista. On vaikea suhtautua saamaansa kohteluun nöyrän kiitollisena, jos puhelimessa ja vastaanotossa tiuskitaan tai ollaan ylimielisiä. Ja onpa terveyskeskuksen lääkäri ollut hyvin epäkohtelias ja suhtautunut vaivaani vähättelevästi, vaikka sitten yksityisellä puolella onkin syyksi löydetty leikkausta vaatinut vaiva. Yksityisellä satsataan asiakaspalveluun, jolloin huolestuneen ja sairaan mieleen jää kuva välittämisestä. Ja jos ei satsattaisi, niin eipä kukaan kävisi. Toki kuntalaisten olisi hyvä mennä itseensä. Ilmaisia ei ole ne terveyskeskuksenkaan palvelut, vaikka niistä vain palvelumaksun maksaisi. Voisiko lääkäri julkisella puolella antaa mukaan kuitin, jossa olisi hinnoiteltu vastaanoton todellinen hinta... Näin kaikki näkisivät, kuinka paljon verorahoja hoitoon kuluu.

merituuli 22.10.08 klo 18:59

Lääkärien työaikojen lyhentäminen voi kuulostaa yhtäkkiseltään hölmöläisen peiton jatkamiselta, kun puhutaan lääkäripulasta terveysasemilla. - Sitä se ei kuitenkaan ole. Työskennellessäni terkkarissa, oli työviikkoni keskimäärin 60-tuntia pitkä, lähestulkoon joka päivä tein töitä klo 7.30-17 tai 18, johon päälle päivystys kerran viikossa = uneton yö. Kokoajan väsyneenä, kiireisenä, vastuu potilaiden hengestä ja terveydestä painaa. Puhelin soi, hoitajat koputtavat oveen kesken vastaanoton, ei puhettakaan keskittymisestä. Burn out iskee vähemmästäkin. Väsyneenä ei jaksa hymyillä, eikä pinna kestä jatkuvaa valittamista. Ei ollut minun syyni, jos resurssit olivat onnettomat, mutta minä kuulin siitä kaiken negatiivisen palautteen. Vuosi sitten siirryin yksityiselle lääkäriasemalle töihin, nyt teen 35 tuntista viikkoa, samalla palkalla. Ihan vähällä minua ei takaisin terveysasemalla saa. Ja rahasta ei ole kyse, voisin nykyisin tehdä paljon suurempaa tienestiä kuin aiemmin/nykyisin, mutta arvostan vapaa-aikaa ja jaksamistani enemmän. Jos terveyskeskus voisi taata minulle työehtosopimuksenmukaisen 38,5 viikkotyö tuntia, ilman pakollisia yövalvomisia (seuraava päivä on normaali työpäivä), niin mikä ettei... Nykyisin tämä on kuitenkin utopia, mutta toivossa on hyvä elää!

ex -terkkarilääkäri 22.10.08 klo 19:32

Kerron palkkapussin perässä juoksevia lääkäreitä kommentoineelle tiedoksi esimerkkejä elävästä elämästä. Toimin aluesairaalan osastonlääkärinä viimeksi 2 vuotta sitten ja palkkani oli 12 vuoden yliopisto- ja erikoislääkäriopintojen jälkeen kaikkine lisineen 3400 euroa. Yksityisellä lääkäriasemalla ammatinharjoittajana toimivan lääkärin palkkiosta, esim. 55 euroa/20 min potilasaika menee n. 20-25% lääkärikeskuksen vuokran/käytön maksamiseen. Kun myös verottaja ja YEL-maksut lohkaisevat osan, niin lääkärin tassuun jäävä rahasumma jää alle puoleen potilaan maksamasta palkkiosta. Jos olisin halunnut valita työn, jossa saan suuren palkkapussin, olisin varmaankin ryhtynyt toiselle alalle.

Stiina 22.10.08 klo 19:43

Millä perusteella valmistuvia lääkäreitä tulisi pakkosijoittaa tiettyyn työhön? Eihän muidenkaan ilmaiseksi koulutettujen tarvitse. Toki lääkärin koulutus maksaa enemmän kuin monen muun alan, mutta jos lähdetään katsomaan paljonko lääkärit tuottavat takaisin jo ihan veroina, niin kyllä yhteiskunta pääsee reilusti plussalle. Palkkaus ei ole se ongelma, vaan tyolosuhteet. Kuka haluaa työskennellä paikassa, jossa aikaa ja resursseja on jatkuvasti liian vähän ja lokaa sataa niskaan niin ylhäältä, alhaalta kuin potilailtakin? Vielä kommenttina Keskustan vaalikampanjaan, jossa ideana on, että valmistuvat 'ohjataan' tk-työhön. Eli pakkosijoitus. Uskomatonta ääntenkalastelua, törkeää ja läpinäkyvää. Kuulostaa siltä, että heillä olisi nyt konkreettinen ratkaisu tilanteeseen, äänestäjät tykkää. Totuus vaan on, ettei tuollainen tulisi koskaan menemään läpi, käsittääkseni Suomessa on vielä voimassa yksilönvapaus..? Medisiiniset ammattiliitot eivät (aivan oikein) tuollaista nielisi. Ja tämän Keskusta varmasti tietää. Ja vaikka jossain Utopiassa tuollainen läpi menisikin, kenelle siitä on hyötyä, että TK:sta tehdään joku pakkotyösiirtola, jossa kukaan ei taatusti enää halua sen pakkorastin jälkeen työskennellä???

Lilli 22.10.08 klo 20:09

Rahalla ei lääkäreitä terveyskeskuksiin saada. Ei ihme, ettei työ terkkarissa kiinnosta. Ammatin kunnioitus on mitä on, kts. ensimmäinen kommentti. Työtä on liikaa ja virkoja täyttämättä, hyvin harva haluaa uhrata koko elämäänsä työn alttarille, oli sitten kyseessä kutsumusammatti tahi ei. Lääkäreilläkin on perheensä ja harrastuksensa. Jos vastaanottoaikoja on 10 minuutin välein, se vastaanottoaika ei tahdo riittää edes sen hetkisen ongelman käsittelyyn saati että keskusteltaisiin vielä potilaan toisestakin ongelmasta. Hoitajia ei riitä lääkärin työpariksi, ja hoitaja olisi erittäin tärkeä monelle lääkärille. Koko ajan joutuu pitämään mielessä kunnon terveydenhuollon budjetin, tutkimuksia ei saa määrätä liikaa tai lähettää erikoissairaanhoitoon, jos haluaa että rahaa sairaiden hoitoon riittää koko vuodeksi. Lisäksi hallittavien asioiden määrä on valtava, potilaat vaativat että ratkaisu ongelmaan pitäisi löytyä sekunnissa. Lääkäritkin ovat vain ihmisiä! Koulutusmäärien nostokaan ei takuulla auta. Jo nyt koulutetaan enemmän lääkäreitä, mitä heitä jää eläkkeelle. Perusongelma on suomalaisessa terveydenhuollossa ja sen rakenteessa, ei lääkärien työhaluissa tai määrässä! Useat tutkimukset osoittavat kiistattomasti, että lääkäreillä on keskimääräistä suurempi itsemurha-alttius. Verrattuna koko työväestöön ja varsinkin muuhun akateemisesti koulutettuun väestöön. Alla mainittuna useita asiaa käsitteleviä tutkimuksia epäilijöille: Juntunen J, Asp S, Kauttu K, ym.: Stressi ja burnout lääkärintyössä: tutkimuksen lähtökohdat, tutkimusasetelma ja menetelmät. Suom Lääkäril 13: 1260–1270, 1988 Järventie I, Perä-Rouhu E, Palonen K, Lönnqvist J: Elämää ennen kuolemaa? Itsemurhan yhteiskunnallista ja sosiaalista taustaa. Itsemurhat Suomessa 1987 -tutkimusprojekti. Lääkintöhallituksen tutkimuksia 54, Helsinki 1990 Marin R: Ammattikuolleisuus 1971–1980. Tilastokeskus, tutkimuksia nro 129, Helsinki 1986 Olkinuora M, Asp S, Juntunen J, ym.: Lääkäreiden ongelmat. Suom Lääkäril 13: 1271–1276, 1988 (a) Olkinuora M, Asp S, Juntunen J, ym.: Lääkäreiden stressi, burnout ja suisidaalisuus. Suom Lääkäril 13: 1289–1298, 1988 (b) Rimpelä A, Nurminen M, Pulkkinen P, ym.: Lääkärien kuolleisuus. Auttaako ammattitaito omassa terveydenhoidossa. Suom Lääkäril 6: 474–481, 1987 Vartiovaara I: Burnout ja lääkärit. Suom Lääkäril 13: 1257–1258, 1988 Vartiovaara I: Lääkäreiden itsemurhat. Suom Lääkäril 27: 2522–2523, 1985

Firefly 22.10.08 klo 21:39

Kela korvaus pois yksityispuolen lääkärissä käynneiltä. Itse kävin ja 15 minuutin käynti maksoi 85 euroa josta Kela korvaus 15 euroa eli yhtä tyhjän kanssa. Nekin rahat julkiselle puolelle. Yksityispuolen potilaat on paljon terveempiä kuin terveyskeskuksissa käyvät. Yksityispuolen pahimmat töpingit hoidetaan kuntoon julkisella puolella. Miksi keskussairaalan lääkäri on kohteliaampi olleessaan pitämässä vastaan ottoa yksityispuolella.

opla 22.10.08 klo 22:17

Nimimerkille ex -terkkarilääkäri: En epäile etteikö tietyissä terveyskeskuksissa työskentely olisikin sillä tavoin työntäyteistä ja rankkaakin kuten kuvailit. Tämä on seurausta siitä, että lääkäreitä ei yksinkertaisesti ole markkinoilla tarpeeksi palkattaviksi, mistä johtuen yksittäistä lääkäriä joudutaan työllistämään joissain paikoissa yli siedettävän tason. Nimenomaan tästä puhutaan, kun puhutaan "lääkäripulasta". Terveyskeskukset ja mahdolliset muut lääkäripulassa elävät terveyspalvelut taatusti teettäisivät vähemmän työtunteja yksittäisellä lääkärillä, mikäli niillä olisi aito mahdollisuus tällaiseen. Ylitöiden teettäminen on erityisen kallista varsinkin silloin kun ylitöitä joudutaan käyttämään ratkaisuna pitkittyneeseen työvoimapulaan. Koska lääkäreille selvästi on tarvetta muuallakin kuin terveyskeskuksissa, työvoiman "houkuttelu" muista osista lääkäreiden työmarkkinoita on mielestäni kestämätön ja perustelematon ratkaisu. Paras keino lääkäripulan hillitsemiseksi on siksi lisätä lääkäreiden määrää työmarkkinoilla koulutusmääriä lisäämällä.

Suo, kuokka ja Jussi 22.10.08 klo 22:34

Harmittaa kaikkien puolesta jotka eivät saa nauttia Naantalin tk:sta. Ns. virkalääkärit ovat ystävällisiä ja asiallisia, ainakin näin maallikon silmin katsoen myös hyvin ammattitaitoisia sanan kaikissa merkityksissä. Päivystys puolestaan hoituu erinomaisten kandien toimesta, jotka taitavat klinikkatyön kiitettävästi. En voi kuin kehottaa ottamaan mallia näiden ihmisten työstä, koska olen erittäin tyytyväinen asiakas sekä omasta että lapseni puolesta (molemmat olemme olleet asiakkaina).

3v pojan isi 22.10.08 klo 22:45

Työskentelin aiemmin terveyskeskuksessa virkalääkärinä mutta jouduin vaihtamaan yksityiselle työterveyshuoltoon. Pidin terveyskeskustyön sisällöstä, erittäin monipuolista ja haastavaa, oikeaa lääkärin työtä! Mutta hirvittävän raskasta ja yksinäistä. Lounastauko 20min, ei muita taukoja, ei edes pissataukoja! En nähnyt työkavereita koskaan. Valtava kiire, potilaita olisi pitänyt hoitaa huonosti hutiloiden. Haluan tehdä laatutyötä, olen siitä myös juridisesti vastuussa. Saisin terveyskeskuksessa enemmän palkkaa kuin nyt mutta mikään raha ei kompensoi jos joutuu hoitamaan potilaita huonosti! Surettaa että terveyskeskukset on ajettu tähän jamaan. Toivon järeää organisaatiouudistusta lääkäreitä kuunnellen. Sillon voisin palata takaisin kutsumustyöhöni.

yleislääkäri 22.10.08 klo 22:59

Aina verrataan yksiselitteisesti kumpi on parempi ja se ei ole niin mustavalkoista. Joskus onnistutaan yksityisellä paremmin, joskus taas perusterveydenhoidossa. Itse olen ollut perusterveydenhoitoon tyytyväinen, useimmiten. Sitten on se kolmas juttu, työterveydenhoito, työterveysasemat. Sieltä löytyy monensorttista tuuraajaa ja pallottelu on sen mukaista. On hyviä ja huonoja kokemuksia, mutta yleisvaikutelmaksi on jäänyt, kunhan nyt jotenkin potilas hoidellaan. Oma kokemukseni on, että esim. työterveysasemalta saatu lähete yksityiseen fysioterapiaan on lista paikoista - valitse siitä. Kuka voi tietää mikä on hyvä paikka!? Sen sijaan se halvin vaihtoehto (ei yksityinen) on ainakin minun kohdallani ollut se paras vaihtoehto. Olen saanut loistavaa hoitoa ja opastusta siitä, miten itse voin itseäni hoitaa ja kuntouttaa. Yksityisissä paikoissa HE ovat halunneet hoitaa, hoitaa ja hoitaa. Perusterveydenhoito (ei yksityinen) saa minulta ihan täydet pisteet ja toivon, että se loistava porukka jaksaa puurtaa jatkossakin, että sille porukalle annetaan puurtamiseen realistiset mahdollisuudet!

niveltuhotapaus 22.10.08 klo 23:16

Jaksaahan sitä yksityispuolella hymyillä kun jää mukavasti viumavaroja julkiselta. Toiminta päättyy yleensä klo 15, jonka jälkeen alkaa päivystys ja ylimääräiset liksat.Sairaalassa pidedetään työajalla kokoukset, välineiden ja lääketehtaitten edustajan lääkeesittelytja ollaan koulutukssisa sairaalan/julkisen työajalla. Ei yksityinen näitä maksa palkkoja tällaisesta tuottamattomasta työstä, vaan käärii hyödyn hyvin koulutetun lääkärin osaamisesta. Potilasmäärissä per tunti mitattuna yksityinen on todella tehokkaampi kuin julkinen. terv. Aino

Aino Ristimäki 23.10.08 klo 00:46

Työterveydenhoito on laissa työnantajalle määrätty velvollisuus. Työterveyspalvelujen lisääminen ja kustannusten siirtäminen yksityisen sektorin kannettavaksi on eduskunnan tahto. Operaatiolla on vähennetty yhteiskunnalle (veronmaksajille) tulevaa rasitusta. Vaikka osa kansasta saa terveyspalvelunsa työnantajan kustantamana, niin silti julkinen terveydenhoito on jatkuvassa kriisissä. Kenellä on valta tehdä parannuksia: eduskunnalla mutta ei kuntapäättäjillä niinkään. Sen vuoksi terveyskeskusdebatti kuntavaalien yhteydessä on osittain harkaista keskustelua. Jos yksityislääkärinä tienaa paremmin ja se on järjestelmään sisään rakennettu mahdollisuus, terveyskeskukset / kunnat ovat selkä seinää vasten. Eduskuntavaaleissa tätä asiaa pitää penkoa, ei kunnallisvaaleissa.

Mulder 23.10.08 klo 08:55

Suurin osa lääkäreistä todella haluaa tehdä laadukasta työtä ja auttaa potilaitaan.(kommentti ei viittaa tutkimukseen, vaan kokemukseen) Kun lääkärille sälytetään liikaa työtä ja annetaan liian vähän aikaa sen suorittamiseen, kärsii laatu ja väsymys alkaa näkyä käytöksessäkin. Isompi palkka ei muuta tilannetta mihinkään. Kaiken kukkuraksi, kun parhaansa tekee kovassa paineessa, on kiitoksena suomalaisten terveyskeskuslääkäreiden leimaaminen ammattitaidottomiksi arvauskeskuslääkäreiksi. Nopea ratkaisu on vaihtaa työpaikkaa, olkoon sitten vaikka yksityispuolelle.

Tk-lääkäri 23.10.08 klo 10:13

Kunnallinen ja yksityinen terveydenhuolto eroavat paljonkin toisistaan - kuten aikaisemmista kommenteista voi todeta. Yleistämistä tulee kuitenkin varoa. Molempiin osallistuneena tuon esille tehokkuuden, sanan jonka toki voi ymmärtää väärin, mutta ehkä esimerkit hieman valaisevat: Yksityisellä puolella kyetään tekemään selvästi enemmän (50-80%) toimenpiteitä kuin kunnallisella (samanlaisia toimenpiteitä, esim. päiväkirurgia), yksitisellä puolella toiminta on joustavampaa ja asiakaslähtöisempää, epäsopivat henkilöt (lääkräit, sairaanhoitajat, toimistovirkailijat jne.) saavat lähteä, kirurgit ja anestesialääkräit ovat lomalla yhtäaikaa (todellinen tapaus, jossa olivat kesälomalla peräkkäin ja vain hätätoimet hoidettiin kahden kuukauden aikana...ja sitten lisärahoitus jonojen purkamiseksi...). Kunnalisella puolella on toki puolensa, mutta potilaan kannalta katsotuna on vaikeaa - ja oikeutetusti - varmasti vaikeaa ymmärtää miksi monet asiat vain toimivat paremmin yksityisellä puolella. Sama koulutus, samat välineet jne. Voisiko kuunaalisella puolella olla parantamista omassa asenteessaan, eikä vain potilaissa, kuten osassa palautteissa on mainittu. Tri/dosentti x

Tri/dosentti x 23.10.08 klo 13:46

Miksi kritisoidaan lääkäreitä ja sairaanhoitajia yksityisellä puolella sen takia, että tekevät virka-aikaa (tarkoitan 8h päiviä) ja saavat lisiä ylitöistä. Valtaosa meistä varmasti nauttii säännöllisestä työajasta ja lisäkorvauksista epäsäännöllisistä ajoista/tehtävistä. Tk/julkinen puoli on ylikuormitettu, mutta ei pelkästään potilasmäärien takia, vaan myös järjettömästä byrokraiasta ja sopimattomien ihmisten läsnäolosta = tehotonta. "Ihminen etenee uralla kun pärjää ja on hyvä. Jossain vaiheessa voi tulla vastaan tehtävä, esim. osastonhoitajan tehtävä, jossa ei ole hyvä. Henkilö ei enää etene, koska ei pärjää ja jää hoitamaan tehtävää, jossa ei ole hyvä. Siirtoa alaspäin tai samalle tasolle toiseen tehtävään on noloa. Tuloksena tehoton ja tuskastunut joukko alaisia...ja tämä heijastaa potilatyöhön-

erik. sh 23.10.08 klo 13:54

"Tehdään niinkuin Puolustusvoimissa. Valtio maksaa opinnot esim. 4 vuotta, jonka jälkeen työskentelet 4 vuotta juuri tasan siellä missä valtio haluaa. " Tämä on laitettava koskemaan kaikkia aloja niin diplomi-insinöörejä, ekonomeja ja autonasentajia. Yhdelle ammattiryhmälle mielestäni tällaista ei voi laittaa vaan kaikkia koskeva palvelus. Suomi ei ole tällaista ottanut, vaikka antaakin ilmaisen koulutuksen. Tämä johtuu siitä, että katsotaan ilmaisen koulutuksen olevan niin suuri itseisarvo ettei siitä jousteta. Toisaalta tämä luo Suomeen kilpailukykyä, jota korkea verotustaso puolestaan vähentää.

LK 23.10.08 klo 15:15

Kuulun niihin onnekkaisiin, jotka hoidattavat arkiset sairastamisensa työterveyshuollon kautta sujuvasti odottamatta, steriileissä tiloissa ja rauhaisassa ympäristössä ja olen saanutkin oikein hyvää palvelua. Pari viikkoa sitten loukkasin nilkkani ja yllättäin löysin itseni paljon lehdissäkin keskustelua herättäneestä Marian sairaalasta. Ensi vaikutelma oli minulle "työterveyshuollon asiakkaalle" negatiivinen; sairaalan yleisilme oli ankea,ahdas ja epäkäytännöllinen eikä niin steriilikään ja odottamaankin jouduin tosi pitkään. Näin jälkeen päin; onneksi jouduin odottamaan, sillä minulla oli loistavat mahdollisuudet seurata lääkäreiden ja koko muun hoitohenkilökunnan työskentelyä ja arvostukseni heitä kohtaan nousi sitä korkeammelle, mitä kauemmin heidän työskentelyään jouduin seuraamaan.Jo potilaskirjo oli melkoinen; oli eri kulttuurien edustajia, alkoholiongelmai- sia, vanhuksia, pikkupotilaita yms. Henkilökunta ei todellakaan juurikaan jaksanut hymyillä, mutten sitä ihmettele. Vauhtia riitti; välillä lääkäri joutui siirtymään toisiin tiloihin kesken kaiken, kun piti ommella toisen potilaan avohaava tai muuta vastaavaa ja koko ajan käytävällä odotti "seuraava potilas" tai oikeammin "seuraavia potilaita". Näin maallikkona syntyi mielikuva, että jos lääkäri tai muu hoitohenkilöstö haluaa monipuolistaa ammattitaitoaan, niin terveyskeskus on siihen paras mahdollinen paikka. Jos voisin taikasauvaa heilauttaa, soisin Marian sairaalan työntekijöille paremmat työskentelytilat ja enemmän aikaa/resursseja ja jaksamista todella arvokkaassa työssä.

Mumi 23.10.08 klo 19:17

Väsynyt yleislääkäri viittaa. Työtäni ei arvosteta, ja työpaikkaani kutsutaan arvauskeskukseksi. Potilailtani saan onneksi positiivista palautetta päivittäin. Pidän työstäni, inhoan kiirettä ja VIHAAN ajattelua tehokas lääkäri = n potilasta tunnissa katsova lääkäri. Hätätilanteessa osaan olla nopea, mutta normaalin työpäiväni aikana en halua tehdä töitä "nuppitaksalla", juosta jatkuvasti kieli vyön alla ja revetä moneen suuntaan yhtäaikaa (vastaanotolla olevan potilaan, pirisevän puhelimen, sähköpostiin ilmaantuvien konsultaatioiden ja ovista ja ikkunoista sisään pyrkivien hoitajien suuntaan). Haluan tehdä työni rauhassa ja hyvin. Tähän vuosien koulutus antaa hyvän pohjan, mutta jatkuvasti on myös opittava uutta. Kun itse astun potilaana lääkärin ovesta sisään, toivon, että tunnelma on kiireetön ja minua arvostava, ettei yksikään ihminen juokse ovesta sisään, eikä puhelin soi kesken vastaanoton. Toivon myös, että minua hoitava lääkäri ei istu minua vastapäätä kupla otsassa, vatsa kurnien ja otsasuonet stressiä takoen...

Arvauskeskustyöläinen 24.10.08 klo 05:29

Jospa niin, että kun kerran tai jos terkkari ei ota vastaan normaaliajan puitteissa, niin sitten vaan yksityiselle ja lasku kunnalle. Näinhän se käy säpäkästi. Jos terkkariin normaaliasian takia joutuu odottamaan esim 4-5vk, niin ei tässä ole enää mitään järkeä. Lisäksi henkilöllä voi olla esim. 5 vaivaa avoinna, laitetaan vaikka esimerkki, patti jalassa, lonkkaa särkee, outoja päänsärkyjä, vatsan toiminnan häiriöitä. No jos tämän lastin kanssa menee terpan lääkärille ja aletaan vaatetta riisua sen jalan patin kanssa, niin kyllä siinä se yksi aika tuhraantuu. No sitten voi olla niin, että periaatteessa terpassa ei anneta tupla-aikoja ja uutta et saa ennenkuin olet vanhan käyttänyt, niin Ojalan mukaan ja käytännönnöstä todettuna, tuota viimeistä vaivaa sitten hoidetaan siellä n. puolen vuoden kuluttua. Eihän tämän pitäisi olla tätä päivää. Vai? Ja sitten joku kaunis päivä on se tilastosyöpä omalla kohdalla, mikä olisikin pitänyt tutkia jo paljon aiemmin.... mutta ei se onnistu tuolla logiikalla. Eli, jos homma ei pelitä, niin yksityiselle, ja sitten kaupungille lasku. Jos nikotellaan niin sitten joka asia raastuvan kautta. Ei ne asiat todellakaan muutu miksikään jos jengi istuu tumput suussa kotona ja itkee yhyy, en pääse lääkäriin. Suomalaiset on vaan kyykytetty urakalla ja opetettu lapsesta asti olemaan nöyriä. Lampaita. Paitsi sitten, kun se pinna kärvähtää lopullisesti. Sitten ihmetellään että miten näin pääsi käymään. No olisi pitänyt miettiä vähän aikaisemmin, mutta Suomessa sellainen ei ole tapana, koska ennakoiva toiminta maksaa. Eikä ne mahdolliset tulokset ole juuri siinä päättäjien nenän edessä- ne ovat vasta siellä tulevaisuudessa. Mutta kuten joku mainitsi, Suomessa kudotaan kyllä ihan lahjakkaasti sitä hölmöläisen mattoa. Joka puolella.

garwin 24.10.08 klo 06:27

Yksityinen terveydenhuolto=terveydenhoito Kunnallinen terveydenhuolto=sairaanhoito Kokemuksiani: 1. Keskustelun kulku työterveyslääkärillä: "Päivää. Tässä lääkettä ja riittääkö 2 viikkoa sairaslomaa vai haluatko enemmän? Hyvää päivänjatkoa." Lääkäriä ei kiinnostanut edes kysyä minkä sairauden tai oireiden takia hänen palveluitaan yritti käyttää... 2. Terveyskeskuksessa: "Mene kotiin toipumaan pariksi päiväksi" Riitelyn jälkeen ambulanssilla sairaalaan ja KUNNON PERUStutkimuksen jälkeen suoraan saman päivän leikkauslistalle! Mikä oli erona?

Tuskainen 25.10.08 klo 04:19

Onko tuo ihme, että terveyskeskuksissa käynnit vähenevät, kun eihän sinne pääse kuin kuoleman kielissä.

nimierkki 25.10.08 klo 09:45